Ananda

hi,

ich kenn viele übersetzungen von patanjalis yoga sutras und das ist für mich persönlich die wahrhaftigste. da ich auch einige sanskrit kenntnisse habe und mir andere übersetzungen durchgelesen habe ist mir aufgefallen das manche wörter anders übersetzt werden als wie ich sie kenne bzw wie es mir beigebracht worden ist.

das soll nicht heißen das die anderen "schlechter" sind, nein, sie sind nur anders übersetzt. ich schreib über die übersetzungen die mich am meisten berührt und weitergeholfen haben.

hab sie von einem in meinen augen sehr wahrhaftigen, wirklichen "meister" bekommen.

na dann willl ich mal anfangen.


Die 4 Bücher des Patanjali

samadhi pada

sama bedeutet großartig, fantastisch. dhi bedeutet fliegendes harmonisches bewusstsein.

also entweder großartiges fliegendes bewusstsein oder einfach übersetzt ein stiller geist


Sutra: 1. Das Wiedererkennen ist jetzt.

Bedeutung(das ist meine individuelle interpretation und ich bin mir sicher es gibt noch viele weiter interpretationen. meine interpretation beruht auf das was ich beigebracht bekommen habe, auf erfahrung/erleben und auf eigenes wissen):

Alles was existiert ist eigendlich in einem zustand von jetzt. jetzt sein ist kein gedanke sondern ein zustand. alles und nichts ist jetzt, genau in diesem augenblick. was bedeutet wiedererkennen? es bedeutet das du den ewigen teil in dir entdeckst und mit ihm eins wirst. und das geht nur jetzt.


2. Das Wiedererkennen ist das Versiegen des Soges, der dich ununterbrochen in sich zieht.


Ein Sog, ist ein Strudel (das können gedanken, gefühle, weltvorstellungen sein) der dich dazu bringt das du dich nicht mehr wahrnimmst und hauptsächlich nur noch mehr deinen geist/mind/gedanken und gefühle wahrnimmst. du verlierst deine bewusstheit, deinen physischen körper und dein energiebewusstsein. indem du wiederkennst versiegt dieser sog. (ein sog kann man abschwächen durch meditation, bewusstheit, achtsamkeit usw.)


3. Nur im jetzt nimmst du dich wahr.


Ich denke diese Sutra erklärt sich von selbst, wenn nicht einfach Fragen.


4. Andernfalls bist du eins mit dem Sog.


Wenn du dich nicht wahrnimmst in deiner Ganzheit, mit alle deinen 5 körpern (der physische, die energie, der mind, deine bewusstheit und deine Verliebtheit) dann bist du meist in so einem strudel. wenn du nicht jetzt bist bist du in einem strudel (meistens ).


gut das waren jetzt mal die ersten 4, weiter folgen noch.
was man dabei verstehen muss (lol) ist das es bei den sutras weniger drum geht sie mit intilligenz zu verstehen. klar ist es auch wichtig sie mit dem mind ein wenig verstanden zu haben und sie ein bisschen im hinterkopf zu haben aber noch viel viel wichtiger ist es dadraus kein gedanken konstrukt zu machen sondern sie mit deinem sein zu durchdringen...

auf bald,

ananda

Gast498

Hallo lieber Ananda,

vielen Dank für die Sutren. Das ist wirklich eine gute Übersetzung und eine gute Ausführung. Diese Formulierung ist wirklich gut verständlich.

Freue mich schon auf die Fortsetzung.

Alles Gute.

Ananda

Freut mich das es dir gefällt. die schwer verständlichen sutren kommen noch *gg*.

dann will ich doch gleich mal weiter machen:


5. Dieser Sog ist leidvoll oder nicht leidvoll, er hat 5 Arten.


Ein sog muss dich nicht immer in was negatives ziehen. er kann dich natürlich auch in wunschträume, "heile" welt gedanken oder sonstiges ziehen. wir haben die angewohnheit, und dieser drang ist in jedem menschen ausgeprägt, schmerzen vermeiden zu wollen oder "unglückliche" gedanken und uns auf glückliche, schöne sachen zu stürzen. unglücklich wie glückliche gedanken/gefühle können beide soghaft sein. wichtig ist hier bewusstheit.


6. Richtiges erkennen, falsches erkennen, eingebildetes erkennen, Schlaf und Erinnerung.


erklärungen folgen bei den einzelnen punkten.


7. Richtiges erkennen erlangst du durch unmittelbare Wahrnehmung, Schlußfolgerung und/oder die Worte eines Meisters.


Du kannst entweder gleich wahrnehmen das dich gedanken/gefühle von dir selbst wegziehen, von deiner bewusstheit. oder du kannst danach durch schlußfolgerung darauf kommen das dich ein sog da geritten hat. z.b. du streitest mit deinem partner und ein sog voll wut redet und nicht du. in dem moment warst du so identifiziert mit deiner wut das du gar nicht wahrnehmen konntest das es dich von dir wegzieht.
oder ein "meister" (ein meister kann auch der nachbar sein) zeigt dir die zusammenhänge auf.


8. Falsches erkennen erlangst du, indem du eine Sache nicht als die erkennst die sie ist.


nun, jetzt wird es schon ein bisschen schwierger. wann weiß ich überhaupt ob ich etwas richtig oder falsch erkannt habe. es braucht viel viel bewusstheit und mit der zeit lernt man zu unterscheiden ob du jetzt auf einen mind trip gekommen bist oder ob du wirklich erkannt hast was dahinter steht. es ist nicht leicht das zu differenzieren, es braucht zeit und "übung".


9. Eingebildetes erkennen erlangst du, in dem du über etwas sprichst, oder denkst, das es gar nicht gibt.


mhh, verzeiht wenn ich einem esoteriker jetzt auf den schlips trete. ein gutes beispiel wäre, aliens holen mich ab und bringen mich auf einen anderen planeten und dort werde ich königin/könig des übermenschenvolkes. also ich will damit ausdrücken das unser mind sehr trickreich ist. wir glauben gerne das unsere vorstellungen richtig sind. ich kann nur aus eigener erfahrung sagen das es nie so ist wie der mind es sich vorstellt. es ist ein unterschied ob ich etwas glaube oder wirklich weiß. mit der zeit lernt man das auch zu differnezieren. und was braucht man dazu? ja übung


10. Schlaf erlangst du, in dem der Sog dich in die Vorstellung von Nichts zieht.


bei dieser sutra geht es nicht um einen zustand von nichts(z.b. sunnyata). es geht darum das dich der sog in eine vorstellungswelt zieht in der man einfach nur noch mehr funktioniert. in dem man eigendlich schon tod ist, ohne lebenid zu sein. einfach nur funktionieren und irgendwann sterben und fertig.


11. Erinnerung erlangst du indem du das Erlebte nicht loslässt.


wenn du den sog, oder was auch immer, nicht lernst loszulassen wird der sog dich in jeder ähnlichen situation dich wieder einholen und dich dran erinnern was davor schon mal so war. der sog lässt dich so lange nicht los bis du in losgelassen hast. aus eigener erfahrung kann ich sagen das man oft glaubt man hätte es jetzt verstanden und losgelassen und doch kommt es wieder. ein sog muss bis ins tiefste verstanden und durchdrungen werden bis man wirklich loslassen kann.



so das waren jetzt wieder ein paar sutras. viel spass damit .

bei fragen, einfach direkt nachfragen, ich werden versuchen es so gut wie möglich zu beantworten. aber ihr wisst ja, ihr sollt das nicht mit eurem/unserm mind sezieren sondern es durchdringen.

alles liebe,

ananda

Gast498

Hallo lieber Ananda,

auch hierfür noch DANKE.

Bezüglich dem 10. Sutra - Schlaf - ist damit auch der "richtige" Schlaf gemeint in dem man seine Träume nicht beeinflusst, weil man sich nicht bewusst ist das man träumt - oder ist damit auch der "Dämmerzustand" im normalen Leben gemeint?

Und was mir auch nicht so klar ist: wo ist der Unterschied zwischen falschem Erkennen und eingebildetem Erkennen. In beiden Fällen nehme ich die Wirklichkeit doch nicht richtig wahr. Hast du ein Beispiel für falsches Erkennen? (aber ist wahrscheinlich wieder eine Kopffrage ... )

Schon jetzt vielen lieben Dank.

Alles Gute.

Ananda

huhu,

okay also zur 10ten sutra. ich denke damit ist auch noch der schlaf an sich gemeint da später noch eine sutra kommt die erwähnt das man auch einen stillen geist bekommt wenn man beim träumen bewusst ist. so ganz sicher bin ich mir aber in dem punkt noch nicht. (man kann ja nicht alles schon wissen ).

bezüglich falsches und eingebildetes erkenne. ja es ist sehr schwer darinn zu unterscheiden. ihc versuchs mal mit nem beispiel.

ein mann schlägt sein frau und die frau nimmt das als liebe wahr oder als zuneigung. das wäre für mich falsches erkennen.

jetzt überlegt sie, und denkt sich das sie an allem schuld ist, das wäre eingebildetes erkennen da es schuld (ich weiß jetzt lehne ich mich ein bisschen aus dem fenster) an sich gar nicht gibt.

richtiges erkennen wäre dann einfach, das sie einen gewalttätigen mann hat.

okay dann gehts mal weiter...


12. Das Versiegen des Soges, der dich unaufhörlich von dir weg zieht erreichts du, indem du dich ständig bereitest, einfach alles los zu lassen.


kurz erklärt, sei bereit jede sekunde deines lebens zu sterben und wirklich alles loszulassen. was beduetet bereiten? bereiten bedeutet bereit sein und um ein beispiel zugeben: du säßst einen samen draußen auf dem feld, du bereitest den acker und gibst dem samen wasser, du kümmerst dich um alles aber du kannst nicht bestimmen ob er sprießt oder nicht. genauso kannst das gras auch nicht schneller wachsen lassen indem du dran ziehst. es wächst nicht schneller deswegen *g*. deshalb sein einfach bereit...


13. Ständig bereiten bedeutet, immer bei dir zu sein, im versuch Dich zu spüren.


dich spüren bedeutet, alles in dir zu spüren, und wirklich alles, jeden noch so kleinsten energiefluss, jedes noch so kleinste zwicken, jede noch so subtile wahrnehmung... einfach allles *smile*


14. Dieses bereiten wird irgendwann wie selbstverständlich, indem du es lange Zeit ohne unterbrechung mit viel liebe für das zu erreichende Ziel ganz bewusst ausführst.

ganz ganz wichtiger punkt, später wird das mit er liebe in einer anderen sutra noch deutliche aber ich erwähne es hier schon mal. habe unheimlich viel geduld mit deinen untugenden und liebe deine tugenden, freu dich auch wenn du auch noch so kleine dingen schaffst. und mache dies alles so bewusst wie möglich. was für ein ziel das ist lass ich mal aussen vor...


15. Ein Zeichen diese ständigen bereitens ist, dass du kein verlangen mehr nach sichtbaren und hörbaren dingen mehr hast.


es ist wirklich so, du wirst für ne zeit einfach unfähig sachen die im aussen passiren zu folgen. du würdest gerne aber du kannst es gar nicht da du in dir selbst drinnen soviel wahrnimmst das es das unmöglich macht...
hier werden worte sehr begrenzt da man es sehr sehr schwer beschreiben kann was genau passiert.


16. Das führt dazu, das du die eigenschaft der natur loslässt, weil du dein wahres wesen erkennst. dies ist ein überwältigendes sein.


wir geben allen dingen, einfach allem eigenschaften. wenn du so in dir drin bist und nicht mehr wirklich dem aussen folgen kannst lässt du plötzlich einfach alle eigenschaften los. und du blickst für einen kurzen (oder auch längeren) moment dein wahres sein. und dieses ist total eigenschaftslos. ihc kann euch dazu leider nicht mehr schreiben weil es meine gedanken weit übersteigt was genau passiert...


so das wars erstmal wieder.

tune in next time .

alles liebe,

ananda

Gast498

Hallo lieber Ananda,

auch für dieses Posting nochmals danke und auch für deine Erklärungen. Ich denke diesen Sutren konnte ich relativ gut folgen - theoretisch jedenfalls (ist ja verblüffend wie ähnlich diese Philosophie mit dem buddhistischen Erlöschen ist...)

"Wohin geht die Flamme wenn die Kerze ausgeblasen wird?"

Bis zum nächsten Posting dann.

Alles Gute.

Ananda

hi du,

nichts zu danken ich machs gerne, reicht wenn du nur kurz bescheid geben kannst ob das bis dahin soweit klar ist oder ob noch was unklar ist.

sorry das ich erst jetzt schreibe war die tage beschäftigt.

dann will ich mal anfangen:

17. Erfüllte, glückliche gedanken, die ein geschlossenes Weltbild ergeben,
führen zu einem seeligen Zustand, welcher in einem überwältigendem Bewusstseinszustand der eigenen Größe gipfelt.Dieses nennt man einen augeglichenen geist mit gedanken.


Nun, ein teil von der sutra heißt auf sanskrit asmita, was soviel bedeutet wie ich bin heit. diesen zuständ ist zu erreichen ist wichtig auf dem "weg". in seinem 2ten buch negativert er diesen zustand aber auch wieder. da er dann sagt das zustände die durch gedanken erreicht werden einfach doofsinn sind. da es nicht um "schöne, glückliche" gedankenkosntrukte geht sondenr um wirkliche seins zustände die weit weg von gedankenkonstrukten sind. im 2ten buch werd ich dann näher drauf eingehen.


18.Das ständige bereiten des loslassens der gedanken wie oben beschrieben, führt aber dazu, das immer noch Eindrücke erhalten bleiben.


Das dürfte eigendlich klar sein. alles zustände die man erlebt, egal welcher natur sie sind, hinterlassen eindrücke, auch das loslassen selber lässt eindrücke bei dir. sozusagen, das loslassen auch noch loslassen .


19. Diese geisteshaltung ist der grund für das körperlose verschmelzen mit der natur.


wenn du auf deinen weg deinen körper vergisst und dich nur auf zustände stürzt kann es dir passieren das du nach deinem tod eine körperlose verbindung eingehst und somit erstmal ne zeit als geistwesen umherwandelst. das ist nicht erstrebenswert in der yoga philosophie.


20. Andere erlangen diesen Zustand durch Glaube, Tatkraft, Erinnerung, einem ausgeglichenen geist oder Erkenntniss.


damit meint er wieder den zustand der oben beschrieben ist. ihr seht, es gibt ganz verschiedene arten einen zustand zu erreichen.


so das wars erstmal wieder von meiner seite.

wie immer, tune in next time .

alles liebe,

ananda

Ananda

mist, jetzt hab ich ungefähr 15 sutras aufgeschlüsselt und versehntlich gelöscht... mist .

na dann fang ich halt nochmal an...

21. Ein starkes absolutes gefühl des unmittelbaren.

Das gefühl ist unausdrückbar und sehr sehr stark *g*.

22. Doch Selbst, wenn du sehr weich,mittel oder etwas intensiver dabei bist, ist es etwas Besonderes.

es ist einfach ein sehr besonderer zustand egal wie stark oder leicht du da drin bist.


23. Oder duch hingabe an Gott.

Aussage: Mein gott ist nicht dein gott und dein gott ist nicht meiner.
gott und hingabe sind eine subjektive angelegenheit.


24. Gott ist eine besondere Wesenhaftigkeit unberührt von leid, den folgen der handlungen und den unbewußten prägungen.

das erklärt sich eigendlich von selbst, bei fragen nachfragen *g*.


25. Dort ist die Keimhafte allwissenheit unübertroffen.

was ist keim? Keim ist das was aufspringen will es aber nicht tut...


26. Auch den Ahnen ist er ein lehrer, unberührt vom ziel.

Die ahnen sind ein wichtiger punkt im yoga. deine ahnen sind ein seelenanteil von 4 in dir. (die anderen sind seelengeschichte, vergangene leben und götterfamilie). wie er sie lehrt? keine ahnung findet es selbst raus .


27. sein ausdruck ist der hauch der urkraft, der ohne anstrengung aus der stille tritt und auch dorthin wieder entschwindet.

Sein ausdrucl ist om. das ist aber nicht so das wenn ihr jetzt im kreis hockt und alle om blöckt das ihr dann mit eurem subjektiven gott verbunden seit. nein das om tritt aus stille und tritt dort auch wieder beim verklingen hinein.


28. inneres und äusseres wiederholen dieses urkraft hauches, bei gleichzeitigem aufgehen in seinem sinn.

sozusagen müsst ihr in dem moment nur aus om bestehen *g*. dann hört sich eure stimme an wie die von tausenden und ihr werdet ein wenig in euer selbst hineingezogen...


29. Dadurch erreicht man die ausrichtung auf das innere und ebenso das verschwinden von hindernissen.

die hindernisse erklär ich in der nächsten sutra. es ist möglich dadurch ein blick auf das innere zu bekommen... eine von vielen möglichen meditations arten.


30. krankheit, trotz, zorn, unachtsamkeit, faulheit sowie gier, irreführende lehren, die unfähigkeit einen festen geistigen zustand zu erlangen bzw. ihn immer wieder verlieren. dieses so zerstreute bewusstsein ist ein hinderniss.

so, aufpassen meine freunde . es geht nicht dadrum dies loszuwerden sondern bis ins tiefste, subtilste zu verstehen/erkennen und durchdringen. wenn ihr es einfach so ohne verstehen loswerden wollt dann werdet ihr zu exoterikern die sich in "schöne" fantasiewelten mit licht und liebe stürzen und nicht mehr wirklich lebendig sind. (im ayurveda ist z.b. aboslutes verliebtsein schwarz und eiskalt, weil es dann nichts mehr zum festhalten gibt, keine eigenschaften mehr, nichts mehr, nur noch mehr verliebt sein)...

31. angst, verzweiflung, zappeln, zittriges einatmen und ausatmen begleitet dieses zerstreute bewusstsein.

erklärt sich wieder von selbst...


32. dies alles fernzuhalten ist der sinn von sich bereiten.

Und fernhalten kann mans nur wenn mans echt durchdrungen hat.


33. laß dein herz erfüllt sein von freundlichkeit gegenüber den glücklichen, bring mitgefühl den ängstlichen entgegen und liebe die vollkommenheit der tugendreichen, doch habe geduld mit den untugenhaften. indem du diese in dein herz läßt, wird sich dein geist beruhigen.

Es ist so das ihr mehr als geduld braucht mit euren(und meinen *ggg*) untugenden und mind trips. es ist ein richtiger zustand von geduld. freut euch wenn ihr glücklich seit, habt mitgefühl mit euch wenn ihr ängstlich seit, liebt euch für eure tugenden aber habt wirklich nur geduld mit untugenden... und lasst sie tief in euer herz und habt geduld. irgendwann werde ihr es durchdringen und verstehen.
das ist echt ein sehr sehr wichtige punkt, danke flo das du mich mal wieder drauf hingewiesen hast .


34. dein geist wird auch beruhigt, durch ausatmen und das sanfte abgleiten in den bereich des nichtatmens, der dich zur urkraft des lebens trägt.

die urkraft nennt sich auf sanskrit prana. dazu braucht es viel übung und bewusstheit...


35. oder indem du dich die ganze zeit einem ziel verschreibst wodurch eine erkenntnis geboren wird, die den geist stabilisiert

erklärt sich eigendlich von selbst . habt ein ziel vor euren augen, das ist auf einer seite wichtig.


36. oder sei einfach glücklich und dadruch bist du im besitz des höchsten lichtes.

sei einfach immer glücklich, und mit glücklich ist mehr glücklich sein gemeint keine glücklichen gedanken.


37. oder dein geist wird beruhigt, indem du ihn fliegen lässt,in einen bereich der völlig frei ist, von zielgerichteter leidenschaft.

nun das hab ich selbst noch nicht so wirklich verstanden....


38. oder du bist, während du schläfst, in deinen träumen vollkommen bewusst.

Braucht ein bisschen übung oder ein bisschen mehr. es geht aber. kann nur von mir sprechen das es immer mehr wird das man bewusst im traum ist.


39. oder du versenkst dich in etwas, daß du wirklich ersehnst.

da gibt es eine vielzahl von möglichkeiten in was man sich alles versenken kann *g*.


40. egal wie winzig, oder riesen groß, letztendlich wirst du es in den griff bekommen.

egal wie laut dein mind ist, hab geduld irgendwann ist er auch leiser... so lang du nicht vergisst dich zu bereiten .


41. wie ein wissender, der weiß, dass er erkannt hat, dass die farbe, die er in einem kristall sieht, nicht wirklich in ihm ist, sondern nur eine verbindung mit ihm eingegangen ist,so bist auch du, wenn du deinen sog erfolgreich abgeschwächt hast,in der lage zu erkennen, dass du nicht deine gedanken bist.

wichtiger punkt. DU bist nicht deine gedanken. deine gedanken haben nur ein verbindung mit dir aufgenommen aber du bist nicht deine gedanken. never, nie gewesen.


42. du glaubst so lange, dass du deine glücklichen gedanken bist,solange wort, bedeutung und wissen zu bestimmten vorstelllungen führen.

z.b. kennen viele das wort erleuchtung und alle geben die verschiedene antworten drauf was erleuchtung ist. hier führt wort zu bestimmten vorstellungen. das ist einfach nicht richtig. man weiß es solange nicht bis man es erlebt hat.


43. erst wenn deine erinnerungen gereinigt sind und nur noch dein eigener wesenskern strahlend erscheint, bist du frei von glücklichen gedanken.

warum sagt patanjali oft glückliche gedanken? ganz einfach weil wir menschen gerne unsere unglücklichen gedanken loswerden wollen und uns an unsere glücklichen gedanken klammern weil die uns ja glücklich, zufrieden usw machen(im mind)... dann kann man schön weiter lollie lutschen um muss nicht wach werden und lebendig sein *g*.


44. genauso wie mit deinen glücklichen gedanken zu verfahren ist, so verhält es sich jetzt auch mit deiner weltanschauung, nur wird es jetzt immer subtiler.

deine weltanschaung ist viel subtiler als wie deine gedanken. (z.b. beeinflussen deine gedanken die ahnen, dein weltbild beeinflussen deine götter). weltbild verhält sich echt wirklich subtil. dazu braucht man ein übermaß an bewusstheit und wahrnehmung *g*.


45. die feinstoffliche natur endet letztlich im unmanifestierten.

was er damit schon wieder meint... der ist zu verrückt wie soll man dem noch folgen können *g*


46. all diese meditationen bergen letzendlich noch einen samen in sich,der deinen, wenn auch mittlerweile ruhigen geist bindet.

irgendwas ist ja immer noch da, die ganzen eindrücke, das ganze verstehen/durchdringen usw.


47. nur ohne jedwegliche weltanschaung wird dein geist klar und zu einem göttlichen geschenk.

wirklich, erst ohne weltanschaung habt ihr einen heiligen geist. und ihr braucht einen total transparenten geist um tief in euren körper zu kommen und die geheimnisse des totenreiches zu entschlüssen. (ihr habt alles in euch, in eurem körper was entdeckt werden möchte). das geht aber nur ohne weltanschaung.


48. an diesem ort ist das urwissen um die rechte ordnung und lehre.

keine ahnung ich war da noch nicht, falls ihr mal dahinkommt könnt ihr mir ja bescheid sagen was die rechte ordnung und lehre ist *ggg*.


49. heilige schrifte, logik und das wiederholen von urwissen haben ein anderes ziel, als diesen besonderen zustand

versteht sich von selbst.


50. der aus diesem zustand geborene eindruck überstrahlt alle anderen eindrücke.

der ultimative superorgasmus . nein, natürlich viel viel mehr....


51. erst wenn selbst dieser eindruck versiegt, ist jeder keim verschwunden und dein geist ist ein stiller geist.

dann seit ihr keim frei *g*. sprich es gibt nichts mehr was euren geist beunruhigen könnte oder laut werden lässt. es ist dann, also der geist, ein göttliches geschenk.


okay jungs und mädels, das war das erste buch komplett, 3 weitere folgen noch die nicht so leicht zu verstehen sind wie das erste .

bis zum nächsten mal,

(vielleicht könnte mal jemand bescheid geben das er/sie es gelesen hat das ich mir hier nicht so einsam vorkomm )

alles liebe,

ananda