Victoria23

Hallo ihr Lieben :-)
Ich würde euch gerne um eure Meinung fragen...ich habe in den letzten monaten eine beziehungslegung zu einem bestimmten mann gelegt und wiederholt kam im Crowley Tarot die Karte Teufel als Signifikator für die beziehung....
Damals war das u.a. der Grund, dafür, dass ich den mann wieder vergessen versuchte...weil die Beziehung doch etwas belastet daliegt...eine ziemlich "unfreiwillige" Bindung für mein Verständnis, die einem eher kummer bereitet...
Leider bin ich über ihn nicht völlig hinweg....auch wenn es schon stimmt, dass mich die Sache belastet...doch irgendwas zieht mich zu ihm
Meine frage an euch wäre, wie würdet ihr diese Karte denn interpretieren? Vielleicht habt ihr schon Erfahrung mit dieser Karte im Beziehungskontext?

Ich wäre euch wirklich sehr dankbar, wenn ihr mir helfen könntet...trotz des Themas- das womöglich von vielen als trivial empfunden wird.

LG

Argos

Das, was Du da beschribst, IST die Bedeutung der Karte meines Erachtens. Für mich steht der Teufel für Abhängigkeit, Unfreiheit und Schattenseiten. Den Teufel in der Beziehung liegen zu haben ist zwar immer eine große Chance, sich selbst besser kennenzulernen und sich zu erlösen, aber sie ist immer das Spiel mit dem Feuer.

Die zentrale Frage für Dich wäre, WAS genau Dich immer wieder zu ihm hinzieht? Gibt es unerfüllte Sehnsüchte, von denen Du hoffst, dass er sie stillen kann? Gibt es einen Mangel in Deinem Leben, von dem Du hoffst, er könne ihn beenden?

Natürlich verweist der Teufel auch darauf, wie stark uns diese Dinge im Griff haben und das Gemeine ist: sie sind uns meistens nicht bewusst. Wir meinen in dem Moment, wir würden lieben, aber das ist alles andere als Liebe. Liebe ist Freiheit, der Teufel ist das Gegenteil: Abhängigkeit, Besessenheit, Sucht,...

Der Teufel fordert ganz klar auf, sich zu sich selbst umzudrehen und zu erforschen, welche unbekannte Seite an einem selbst diese Ketten schmiedet. Erst dann kann man sie auflösen.

Es macht schon viel Sinn, dass die Quersumme des Teufels (15: 1 + 5 = 6) auf die Liebenden verweist. Aber bitte nicht den Teufel mit den Liebenden VERWECHSELN.

Erst weenn Du diese Abhängigkeiten aufgelöst hast, kannst Du schauen, welche Gefühle bei Dir tatsächlich für diesen Menschen da sind. Vorher nicht.

Ein konkretes Beispiel, das mir hierzu einfällt: Ich hab den Teufel mal in einer Legung bei einem Paar gehabt, wo Er sein Leben nicht in den Griff bekam und eine Partnerin suchte, die ihm dabei helfen kann. Das war ihm natürlich nicht bewusst. In seiner Wahrnehmung war es Liebe. Sie sprach diese Geschichte in ihrem Mitleid an. Auch Sie meinte, es wäre Liebe. Und sie kamen beide nicht voneinander los und geminsam waren sie unglücklich, bis sie ihre Themen erkannten und auflösen konnten.

Drum sagt der Teufel nicht, ob eine Beziehung "gut" oder "schlecht" ist, aber er macht klar, worum es in dieser Beziehung geht. Nicht um Liebe. Auf beiden Seiten übrigens.

Victoria23

Herzlichen Dank Argos für deine Rückmeldung und Erläuterung die mich dazu brachte, wieder mal auf meine innere Stimme..( oder gesunden Menschenverstand) zu hören, die mir doch knallhart zu sagen versucht, dass ich da wo keine Liebe ist, auch keine Liebe finden kann...auch wenn mein Herz es sich wünscht ( und mich eigentlich mit der falschen Hoffnung eher erstickt)
Ich denke jetzt darüber nach, warum mich zu ihm zieht und wenn ich mich wirklich konsequent auf die innere Stimme verlasse( und nicht auf die emotionale Verleugnung der Wahrheit), dann wird mir klar, warum ich gehofft habe, dass wir doch eine intakte Beziehung haben dürften...

Das schwierigste im Zusammenhang mit der Teufel-Karte ist wirklich einzusehen, dass es keine Liebe ist...sondern Abhängigkeit...Wunschdenken wie in diesem Fall...weil sobald ich "auf mein herz" höre, so zieht es mich zu ihm...aber das ist nicht das was mein Verstand sagt, der recht hat...
Das Problem ist nur, wenn ich mich von ihm losbinde, so fühle ich mich befreit, dann ist dieser Kummer zuerst weg...doch dann vermisse ich ihn und dann kommt Kummer...und dann wieder Hoffnung-> ein Teufelskreis!

Ok tut mir leid, wenn ich hier rumzujammern anfange

Jedenfalls DANKE Argos für deine Erklärung und den Input zum ernsthaften Überdenken der Situation!

Argos

Wenn Du nicht genau erkennst, was Dich zu ihm zieht, dann frag doch Deine Karten danach, ob sie Dir einen Hinweis darauf geben können.

XIII

Hallo Viktoria!

Ich komme hier nicht umhin, auch meinen Senf hinzuzugeben.

Der Teufel im Tarot, Trumpf XV, hat gelinde gesagt einen Scheißdreck mit den christlich-negativen Anschauungen über den Teufel zu tun, oder der einigen User hier!

Der Teufel im Tarot ist grundsätzlich KEINE negative Karte, er hat gute und weniger gute Aspekte, was jeweils mit der Situation zu tun hat. Besessenheit kann gut sein (zielführend) oder schlecht sein ("über Leichen gehen").

"Mit dem rechten Auge erschaffe alles selbst, und mit dem linken Auge nehme alles bereitwillig auf, was auf andere Weise erschaffen sein mag."

Beim Teufel im Tarot geht es um Erschaffung und Erschaffenes. Um verborgene und blinde Impulse, von unwiderstehlicher Stärke (gewissenlos). Harte Arbeit und Strenge, Eigensinn und Ausdauer, sowie schmerzahfte Unzufriedenheit.

Das passt sehr gut zu der von Dir geschilderten Situation! Die Beziehung bedeutet für dich Harte Arbeit! Dir wird förmlich abverlangt etwas zu tun, um Dir die Beziehung aufzubauen. Dir wird hier nichts geschenkt. Aber in deinem Inneren willst Du es auch! Du brauchst Ehrgeiz, eine gewisse Besessenheit und sogar einen "geheimen Plan bereit zur Auführung", verbunden mit harter Arbeit um an dein Ziel zu kommen.

Dir wird hier nichts geschenkt, wie ich schon sagte, um an dein Glück zu kommen und deine Unzufriedenheit zu beenden. Eine Eigenheit des Teufels, der hier im Tarot von Pan abstammt und wirklich nichts mit dem Teufel der Kirche zu tun hat, ist Ekstase! Dies bedeutet auch Berauschung!

Du hast ein Ziel und versteckst Dich vor der "Arbeit" die dahinter steckt. Motiviere dich! Tu was für deine mögliche Beziehung zu dem Mann! Räume die Probleme beiseite. Schmiede einen Plan und führe ihn aus, damit Du zu deinem Ziel kommst. Räume die Belastungen beiseite!

Gruß

XIII

Lady

ich mag mich der XIII anschließen und mir fällt zu Deiner Frage das uralte Lied ein:

So ein Mann, so ein Mann, zieht mich unwahrscheinlich an,
dieser Wuchs, diese Kraft weckt in mir Leidenschaft ...
(das ganze Lied find ich ein bisschen doof, aber der Refrain dürfts hier treffen )

gugg Dir die Karte von Crowley genau an,
hier gehts um Phallus um die Vagina,
um die Dominanz des männlichen,
auch um Rücksichtslosigkeit, Machtkämpfe
um das Animalische,
das Triebhafte,
um Selbstzerstörung - Destruktivität,
um das Auflösen von Machtkämpfen und somit konstruktives Miteinander mit einer irren schöpferischen Kraft ( zb Zeugung eines Kindes, das kann aber auch das "Kind" der gemeinsamen Firma sein, der Beziehung sein--also um das Schaffen von etwas ganz Neuem indem Anteile von beiden drin sind..)
harte Arbeit,
Selbstkontrolle
Pflichtbewusstsein
unterschiedliche Prinzipien treffen aufeinander ( Männerbild/Frauenbild - durchsetzen-geschehen lassen - und zwar in wirklich schwarz -weißer Manier)

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"Teufel" nochmal, war das gut...
auf Teufel komm raus...
die Hölle, das sind die anderen ...

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es gibt Menschen, die ziehen uns an und wir träumen von einem OneNight...
aber gemeinsam tät man sich vermutlich umbringen...