Ama

Hallo Schamanen und Nicht-Schamanen,

seit zig Jahren geistert es unerschöpflich durch alle Schamanenforen und -unterforen, so auch hier: kein Schamane darf sich selbst Schamane nennen. Wer sagt das eigentlich, oder wer hat das mal gesagt? Steht das wo geschrieben?

Ich fand die Diskussionen darüber eigentlich immer eher überflüssig, doch was ich von den vehementesten Vertretern der Keine-Schamanen-Fraktion nie erfuhr war, wer hat das gesagt?

Also bin ich vor vielen Jahren mit dieser Frage auf eine kleine Reise gegangen.
Die Antwort erfuhr ich auch dort nicht, aber zumindest meinten meine Spirits belustigt, das sei doch ganz einfach: wenn ich schamanisiere bin ich Schamanin, und wenn nicht, dann bin ich halt alles Andere, was ich sonst auch noch bin.

Weiß jemand von euch, wo dieses No-go geschrieben steht?
Oder habt ihrs von den Geistern?

Ama

Diablero

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann entspringt dies aus ethnologischen Definitionen.
U.a. wie folgt von C. Rätsch vertreten:
http://www.aufdemhoevel.de/raetsch.html

Die Mods mögen mir den klitzekleinen Auszug verzeihen

"Man braucht ein Berufungserlebnis, man muss von einem amtierenden Schamanen geprüft werden, ob das Erlebnis echt ist, dann muss man in die Lehre und schliesslich muss man öffentlich initiiert werden."

Edit: Vielleicht einige Interessante Aspekte zu der Frage
http://www.northernshamanism.org/shaman_compare.html
http://www.northernshamanism.org/public_horses.html

chokra

***Antworttext auf Offtopic gelöscht, da Offtopic ebenfalls gelöscht***Fulberta

hallo Amma,
mir ist das erst im chat( sorry= Forum ) begegnet und auch nur da. Die ahnen sagten dazu anderes, als ich sie befragte. Aber das war sehr viel und umfassend.ich denke also anders darüber.

Ama

Hallo Diablero, schon wieder Links... ich zitiere mal die betreffende Stelle aus dem ersten:

"Jh:
Also sollte man den Begriff des Schamanismus im Westen nicht so ohne weiteres benutzen?!
Cr:
Richtig."

So wirklich befriedigt mich das nicht, und auch in den anderen beiden Links wird nur das runtergebetet, was überall runtergebetet wird. Das sind ja keine wirklichen Autoritäten, die das sagen, sondern auch bloß (Ab-)Schreiber. Ich dachte, vielleicht hat das mal ein wirklich großer indigener Schamane gesagt, dass wir hier in Europa uns keinesfalls Schamanen nennen dürfen oder so.

@chokra - im chat war ich noch nicht

Ama

Ama

Magst du mehr dazu schreiben, vielleicht in Kurzform? Es müssen ja auch nicht alle spirits das Gleiche meinen.

Fulberta

***Offtopic und Antworten darauf gelöscht***

Rotmilan

Ich weiß von keinem "großen Schamanen" der dies so gesagt hätte.

Ich weiß aber von vielen Schamanen, daß sie diesbezüglich die Entscheidung der Geister respektieren.
Und wenn die Geister sagen, DU BIST SCHAMANE - dann ist das zwar nicht erfreulich, weil das ein Knochenjob ist, nichtsdestotrotz kam dann die Initiation von den Geistern und hat Gültigkeit.

Die Bestätigung in der Sphäre der Menschen besteht nicht darin, daß irgendein Mensch die ausspricht, sie liegt auch nicht darin, daß das eine Gruppe von Menschen anerkennt - sie liegt einzig darin begründet, daß der Schamane seinen Job versteht und Erfolge erzielt.
Tut er dies, kann ihm die Meinung der übrigen Menschheit gerne am Allerwertesten vorbeigehen, denn die Menschen werden zu ihm kommen und er wird für sie tätig sein.

Milan

Ama

So ungefähr kann ich da mitgehen.

Dieser Begriff "Schamane" hat ja auch eine lange Geschichte und kam einen weiten Weg über Russische Ethnologen und die Amerikaner C. Castaneda und M. Harner zu uns. Oder waren da noch mehr beteiligt?

Zack - auf einmal tauchte er in unserer Welt auf, und wir müssen uns nun mit ihm herum schlagen. Kein Wunder, dass hier so viel Unsicherheit darüber besteht, was das eigentlich genau ist, und wer sich so nennen darf, und wer auf keinen Fall.

Wie hießen denn hier eigentlich die Leute früher, die so etwas Ähnliches gemacht haben wie wir? Hexen, Lachner, Spökenkieker, Zauberer...?

Ama