Shuichi

Zitat:

Zitat von Tanzendes Kind Hi Shuichi, tolles Buch, arbeite ich auch gerade mit. Ich habe noch kein Buch gefunden in dem so viel tolles Wissen aus diesem Bereich so komprimiert vorkommt. Ich habe das Gefühl auf eine riesige Schatztruhe gestoßen zu sein. Einige Dinge sind in der Tat etwas zu kurz gekommen. Aber King hat ja noch ein paar mehr Bücher geschrieben. Es macht richtig Spaß die Dinge umzusetzen, die er beschreibt. Irre, was alles so möglich ist. Hast du schon erfolgreich "gegrockt"? Ich habe es mit Wasser, einen Stein und einer Tomatenpflanze geschafft. Wasser und Stein waren irre intensiv. Ich bin gespannt wie die Tomatenernte ausfällt, hi, hi. Mit der Huna Methode zu reisen fällt mir noch etwas schwer. Ich tue mich da mit Trommel, Räuchern, Ritual und Runen leichter. Aber ich habe es auch schon mit Huna geschafft. Liebe Grüße Das Tanzende Kind

Ich hab erfolgreich eine wenig Telepathie mit meiner Freundin betrieben.^^ In Kombination mit Bibliomantie - geniale Sache.

Gegrockt habe ich bisher nur Pflanzen - meistens aber nur um rein zu fühlen und erst einmal um etwas zu verändern. Ob das klappt wird sich zeigen - da brauch ich noch einiges an Übung.

Dazu will ich dir noch einen Aspekt bzw. eine Frage mit auf den Weg geben - Wie bewegt dich das, was du grockst? (Gerade Pflanzen haben manchmal eine bestimmte "Bewegungsenergie" - Basilikum hat zum Beispiel etwas "in alle Richtung Kreisendes (um einen Punkt)")

Wenn du noch grocken-Tips hast - her damit! An Wasser und Stein kam ich bisher leider noch nicht so richtig ran - zu Pflanzen hab ich aber bisher einen recht guten Kontakt gehabt, aber auch da muss noch mehr Übung her.

Momentan ist es mir eigentlich zu heiß für alles - ich kann so meine Konzentration nicht gut genug aufrecht erhalten. Wenn es etwas Kühler ist ... Hoffentlich hält meine Kapuziner Kresse auf dem Balkon bis dahin durch (hat Läuse) - letztes Jahr hatte ich einen Deal mit den Läusen, dieses Jahr hab ich das etwas schleifen lassen - wenigstens die unten vorm Haus wächst und gedeiht^^.

Grüße Shuichi

Tanzendes Kind

Ja, im Augenblick ist es in der Tat zu heiß für alles...

Ich hatte komischer Weise meine Schwierigkeiten mit der Tomate. Hmm, was bewegt mich dabei? Bei der Tomate habe ich einen starken Drang nach oben verspürt und das durch strecken noch verstärkt. Es fällt mir schwer, das was ich dabei fühle zu beschreiben.
Beim (Kiesel)Stein habe ich Visionen gehabt von einem Gletscher, seinem (des Steins)Weg durch die Welt, Einwirkungen von Wetter und Ersorion gespürt, gepürt wie ich durch die Zeit und durch die Welt getragen wurde. Dabei verspürte ich eine tiefe Ruhe und Ordung, trotz des Chaos um mich herum. Sehr intensiv. Das Ganze hat aber nur Minuten gedauert. Ich frage mich immer wie das geht. So viele Infos in so kurzer Zeit.

Beim Wasser spürte ich starke Kraft und Härte und Gleichzeitig meine Fähigkeit zu fließen und weich zu sein. Ich hatte auch Visionen, ähnlich wie bei Stein, doch es ging um Regen, Wasser im Gestein der Erde, Verdampfen, Wolken, Eis und noch viel mehr.
Vor allem fühlte ich mich mit allem Wasser der Welt verbunden, gleich wo und in welchem Aggregatzustand. Auch sehr intensiv und mehr Infos als ich es beschreiben kann.

Einen speziellen Tipp habe ich nicht, ich mache es wie King es beschreibt. Allerdings bleiben etwa 10% bei mir, nicht nur 1%. Das traue ich mir (noch) nicht zu.


Sag mal, was ist bitte Bibliomantie? Nie gehört.

Gruß
Das Tanzende Kind

Shuichi

Zitat:

Zitat von Tanzendes Kind Ja, im Augenblick ist es in der Tat zu heiß für alles... Ich hatte komischer Weise meine Schwierigkeiten mit der Tomate. Hmm, was bewegt mich dabei? Bei der Tomate habe ich einen starken Drang nach oben verspürt und das durch strecken noch verstärkt. Es fällt mir schwer, das was ich dabei fühle zu beschreiben. Beim (Kiesel)Stein habe ich Visionen gehabt von einem Gletscher, seinem (des Steins)Weg durch die Welt, Einwirkungen von Wetter und Ersorion gespürt, gepürt wie ich durch die Zeit und durch die Welt getragen wurde. Dabei verspürte ich eine tiefe Ruhe und Ordung, trotz des Chaos um mich herum. Sehr intensiv. Das Ganze hat aber nur Minuten gedauert. Ich frage mich immer wie das geht. So viele Infos in so kurzer Zeit. Beim Wasser spürte ich starke Kraft und Härte und Gleichzeitig meine Fähigkeit zu fließen und weich zu sein. Ich hatte auch Visionen, ähnlich wie bei Stein, doch es ging um Regen, Wasser im Gestein der Erde, Verdampfen, Wolken, Eis und noch viel mehr. Vor allem fühlte ich mich mit allem Wasser der Welt verbunden, gleich wo und in welchem Aggregatzustand. Auch sehr intensiv und mehr Infos als ich es beschreiben kann. Einen speziellen Tipp habe ich nicht, ich mache es wie King es beschreibt. Allerdings bleiben etwa 10% bei mir, nicht nur 1%. Das traue ich mir (noch) nicht zu. Sag mal, was ist bitte Bibliomantie? Nie gehört. Gruß Das Tanzende Kind

Hat King in einem seiner Bücher kurz angeschnitten es ist die Technik eine Frage zu stellen, dann ein Buch in die Hand zu nehmen (klassischer Weise die Bibel - geht aber auch alles andere sehr gut) und dann intuitiv die richtige Seite aufzuschlagen und dort an der "richtigen" Stelle zu lesen. Wir haben es so gemacht, dass sie die Fragen gestellt hat (ohne sie auszusprechen, also nur als Gedanke) und ich musste dann die Antwort finden.

Das hat zwei drei mal sehr beeindruckende Ergebnisse gebracht, dann wurde ich langsam Müde, es kam ein sehr schwammiges Ergebnis und wir haben lieber aufgehört.

Ich will hier mal die beiden beeindruckendsten Ergebnisse bescheiben - ich las eine Textstelle durch und dann fragte ich, was sie gefragt hatte: Sie fragte nach der Uhrzeit - nun Uhrzeiten sind nicht wirklich häufig in der Bibel und die Textstelle gab keinen Hinweis - als ich aber an den Rand des Endes der Stelle schaute, bis wohin ich gelesen hatte stand da eine 23 und es schimmerte von der anderen Seite (etwas weiter rechts) eine große 15 durch - tatsächlich war es 23:15 Uhr.

Das andere mal fragte sie nach der aktuellen Jahreszeit. (Wie gesagt, ich wusste ja nicht, was sie fragte, ich ließ mich einfach durch meine Intuition leiten). Ich schlug eine Seite auf und forschte auf welcher Seite die Antwort war - so wie ich das bis dahin auch getan habe. Mhh, die Antwort lag aber zwischen zwei Seiten und das kam mir komisch vor, also wollte ich es noch genauer - der Fokus verschob sich dann ein klein wenig nach rechts war aber irgendwie immernoch mittig. Ich hab dann einfach eine Textstelle vorgelesen, die nicht wirklich passte (abgesehen von den Anfangszahlen 1, 2, 3, 4, 5, 6). Als ich sie dann nach der Frage fragte, war klar, dass Mitte der Seite mit leichter Tendenz nach rechts die Antwort war. Denn wir haben ja grad den Zenit des Sommers überschritten (Sommersonnenwende).

Das UhrzeitenBeispiel zeigt noch etwas anderes an - wer will kann mal darüber nachdenken - es sollte klar sein, dass man normalerweise nicht so leicht alle Uhrzeiten abfragen kann.

Grüße Shuichi

Tanzendes Kind

Das hört sich interessant an. Werde ich bei Zeiten auch mal probieren.

Gruß
Das Tanzende Kind


Man ist das schwül und heiß heute...schwitz, schwitz
Ich freu mich auf Feierabend!

Deathhound

War deine erste Reise denn erfolgreich? Wie war das mit der Gruppe? Wie seid ihr vorgegangen? Vielleicht kann ich hier noch was für mich entnehmen.

Aber im Prinzip probiert jeder erstmal verschiedene Möglichkeiten und sucht sich dann die für ihn am besten passende?

Puhhh... naja. Vielleicht nicht bei jedem Ich arbeite dran.

Nee. Gar nichts in dieser Richtung. Ich hab nur meinen Arbeitsalltag. Abwechslung wär mal was, aber das liebe Geld.

KA. Seit nem halben Jahr hab ich ne neue Vorgesetzte, da meine letzte in Mutterschutz gegangen ist. Ich musste ihre Arbeit dann mitübernehmen. Aber ob das was damit zu tun hat? Ich weiß es nicht.

Da sind die Leute ja geteilter Meinung. Ich hab mich mal für hier oben umgeguckt. Irgendwie ist es hier in Lübeck und Umgebung dünn gesäht. Zumindest bin ich über Google nicht sehr fündig geworden. Von den Kosten dann mal auch abgesehen.

Shuichi

Ja, meine erste KT-Reise war erfolgreich. In meinem Fall war das sogar gleich mein Totem, was ich aber erst viel später erfuhr. Ist aber auch nicht so wichtig.

Also wir hatten in der Gruppe eine Art "Leiterin" - allerdings nicht im hierarchischen Sinn, sondern eben im Wortsinn "anleiten" - jemand der erklärt, einen Rahmen bietet usw. Das hat sie echt gut gemacht und im Laufe der Zeit brachten dann auch alle anderen hier und da mal etwas ein in die Praxis.

Es wird dann also erklärt wie das mit dem finden (nicht suchen!!!) des KT aussieht und wie man das macht und was es für Regeln gibt. Steht eigentlich mehr oder weniger auch in der bekannten Literatur drin.

Dann gab es zwei Reisen (eine Vor-Reise und eine KT-Reise). Und wer seins gefunden hatte hatte Glück, wer nicht, der nicht. (doofer Satz)

Dann lernt man sein KT kennen und irgendwann gibts dann konkrete Reisen zu konkreten Themen.

Praktisch sieht/sah das mit der Reise so aus.

Ritueller Rahmen (der variiert)
Rasseln
Trommeln...
Reisen (wichtig ist immer die bewusste Reiseintention)
→Startplatz
→Unterwelt
Schlussignal der Trommel
ggf. Besprechung

Fertisch.

Da kann man jetzt zu jedem Punkt noch einen riesen Text schreiben.^^

↑Wie meinst du das?

Helfer finden ist wirklich nicht schwer. Wie machst du es denn? Wie lautet deine Reiseintention?

Ja gute Gruppen zu finden ist nicht so leicht. Es gibt viele, die mit Halbwissen arbeiten usw. - manche wollen auch Geld sehen (mehr als ein Unkostenbeitrag) usw. Bei mir war es abgesehen vom persönlichen Engagement und etwas zum Essen beitragen kostenfrei.


So, muss jetzt los...

Grüße Shuichi

Deathhound

Ich habe gelesen, man darf danach rufen. Nicht suchen, aber finden irritiert mich grad etwas ^^

Also ist das im Prinzip nicht viel anders als meine geführte Fantasiereise auf CD. Traditionelle Reise der Indianer zur Krafttierinsel... und so fort.


Mir gings darum, dass jeder unterschiedliche Praktiken bevorzugt, aber letztendlich zum gleichen Ziel gelangt. Zum Beispiel eben mit Huna.

Wie gesagt. Ich hab aktuelle nur meine Reise-CD http://www.buecher.de/shop/meditatio...d_id/28021395/ und ein paar Trommelstücke auf MP3.

Es ist mein Wunsch mein Krafttier kennenzulernen. Ich möchte von ihm lernen (vielleicht um auch ein besserer Mensch zu sein) und vor allem hoffe ich auf Rat im alltäglichem Leben. Außerdem hoffe ich darauf meine Kraft, Energie und Motivation wieder zu finden. Aktuell hock ich da so in nem Loch drin. Naja und neugierig bin ich auch. Vielleicht die falsche Reiseintention?

Eigentlich will ich das ja selbst lernen. Allerdings hab ich mich hier in meiner Gegend umgeschaut... es gibt absolut nix. Ich hab eine einzige gefunden, die dies im Rahmen eines VHS Kurses anbietet, aber ich bin skeptisch. Kostet natürlich pro Stunde rund 30 Euro und es sind 6 an der Zahl. Ich hab von ihr weitere Informationen erbeten um einfach mal zu gucken ob man solche Angebote überhaupt in Betracht ziehen kann... naja. Bis jetzt noch keine Reaktion ^^

Dann gibts hier noch den, der auch meine CD rausgebracht hat, Phillip Kansa, aber da sind ne ganze Weile keine Kurse und das ist auch richtig teuer. Und eben auch schon etwas weiter weg von mir.

Verzeiht mir deshalb, wenn ich euch so löcher Es muss ja irgendwie zu ergründen sein, wie es funktioniert und wie ich das für mich umsetzen kann.

Ich finds toll, dass du dir trotzdem die Zeit genommen hast.

Shuichi

Wenn du suchst, dann tust du eben genau das - suchen. Da muss man sich nicht wundern, wenn man ewig sucht, denn die Intention war ja, dass man sein KT suchen will - das spielt gerne noch eine Weile verstecken, bis du es wirklich finden willst.

Also wenn du in der Reise auch den akkustischen Teil hast, dann kannst du gerne rufen. Ich hab kaum akkustisches - meist sind es Bilder und manchmal auch gefühltes (da arbeite ich dran, dass es mehr wird) hin und wieder auch mal ein wenig Gerede.^^

Mhh eine geführte Reise ist ja mehr oder weniger passiv. Süß, dass sie es Fantasiereise genannt haben (süß, weil so vorsichtig bezeichnet). Schamanische Reisen sind eigentlich keine Phantasiereisen, auch wenn die Phantasie grad am Anfang einen wichtigen Teilaspekt liefert und auch im Nachhinein ein sehr wertvolles Werkzeug ist. Für mich ist Phantasie der Teil, den ich beeinflusse. Da das KT aber kein Konstrukt meines Geistes ist und die schamanischen Welten auch nicht - selbst mein Garten(Tiki) nach King ist kein reines Phantasieprodukt sondern eine Wiederspiegelung von mir.

Zitat:

Mir gings darum, dass jeder unterschiedliche Praktiken bevorzugt, aber letztendlich zum gleichen Ziel gelangt. Zum Beispiel eben mit Huna.

Ahh ja, dem kann ich zustimmen.
Ich denke, man kann auch mit so einer "Phantasiereise" etwas erreichen. Habs ja extra in "" geschrieben, weil ich vermute, dass es keine reine Phantasiereise ist - zumindest, wenn es eine gute CD ist. Schlussendlich müsstest du für den Schamanismus und die KT-Arbeit aber spätestens, wenn du dein KT mit Hilfe dieser Reise gefunden hast, aus dieser passiven, geführten Geschichte in die aktive Arbeit reingehen.

Hast du denn schon Erfolge damit gehabt? Also dein KT hast du ja scheinbar noch nicht gefunden - schlechte CD?

Die Reiseintention sollte "KT finden" sein - ich könnte mir vorstellen, dass diese CD da zu passiv ist. Entweder du machst es irgendwie selbst und hörst dir einfach ungeführtes getrommle an oder du bringst irgendwie mehr was aktives in die CD-Inhalte mit rein.

Den Stadtschamanen hast du noch nicht gelesen, oder? Das Buch verlangt zwar enorm viel Eigenverantwortung (Abenteuerschamanismus eben ) und führt eigentlich kaum, sondern gibt nur Stupser und gaaaaanz viele mögliche Wege an (allein an der Übung, die bei der Erklärung des Aloha-Prinzips angefügt ist kann man locker 14 Tage intensiv arbeiten (und mehr) und sich dadurch enorm entwickeln), aber es bietet eben viele Möglichkeiten für Praxis und daher auch direkt Hilfe für dein derzeitiges Problem. Helfer zu finden ist wirklich extrem einfach. Man glaubt es kaum.

Die Tatsache, dass es keine konkrete Führung gibt macht es so schwer, weil man eben diszipliniert sein muss. Schaff ich (noch!) nicht, darum arbeite ich zusammen mit meiner Freundin, das gleicht die fehlende Disziplin solange aus, bis sie da ist.^^

Wenn du diese Disziplin hast, dann geht es auch ohne Gruppe - Feedback kannst du ja hier - gern auch per PN (man mag hier ja nicht unbeding alles besprechen), bekommen.

Hier mal ein Text(in Auszügen) zur Einleitung, den ich selbst geschrieben habe.(Mod/Admininfo, daher rot)

Zitat:

[...]Der schamanisch Arbeitende kennt außerdem mindestens zwei Welten bzw. Wirklichkeiten. Die alltägliche Wirklichkeit und die nichtalltägliche Wirklichkeit. Die allätgliche Wirklichkeit ist das hier *zeigt auf die Umgebung* und die nichtalltägliche Wirklichkeit ist der Bereich in dem die schamanische Reise stattfindet. Die NAW teil sich nun wiederrum in 3 Bereich auf. Die ober-, mittel- und Unterwelt. In der Oberwelt sind Geisthelfer (Engel (wer dran glaubt – ich nicht^.^), das höhere Selbst usw.) zu finden und im Hawaiianischen auch die Krafttiere. Die Mittelwelt ist die Symbolische Entsprechung zu dieser Welt (Beispiel) und die Unterwelt ist der Bereich in der man bei der europäischen Konsensvariante des Schamanismus seine KT findet – außerdem ist hier das Totenreich und auch sonst finden die meisten Reisen hier statt, da hier auch das Unterbewusstsein, diverse Informationen, die Kraft und die Orte für Heilung und anderes zu finden ist. Ich denke, dass diese Einteilung nicht grundsätzlich so streng und eindeutig ist, wie ich das jetzt einteile, aber am Anfang ist sie sicher sinnvoll. Auch mit den Regeln muss man später individuell schauen wie man das praktisch handhabt, aber wie in einem Beruf ist es am Anfang sinnvoll es erstmal genau so zu machen, wie es empfohlen wird. Nun zur schamanischen Reise – es ist wichtig, dass ein paar Grundregeln beachtet werden. 1.Man sollte Anfangs - bis auf die KT-Reisen – nie ohne KT Reisen und auch sonst empfiehlt sich das nicht. Es ist eben eine Wirklichkeit und damit kann man dort eben auch Wirkungen erzielen – mangels Erfahrung sollte also jemand dabei sein, der Ahnung hat und das ist das KT oder am Anfang ein Lehrer oder jemand, der es auch schon kann. 2.Man soll den Weg, den man irgendwohin gegangen ist immer wieder genau zurückgehen (zur Not auch ganz schnell). (Ich geh immer zurück in den Garten und von da aus bewusst raus aus) 3.Es ist wichtig einen kurzen, deutlichen und klaren Zielsatz zu formulieren und im Bewusstsein zu halten, damit die Reise nicht Ziellos ist – und wenn es nur der Satz ist, dass man Reisen möchte um Orientierung für eine Reise zu bekommen. Am besten man wiederholt diesen Satz anfangs mehrmals (es kann auch ein Bild oder ähnliches sein – Hauptsache die Intention ist klar) 4.Die Geister sollten grundsätzlich Ernst genommen werden und respektvoll behandelt werden – dass heißt nicht, dass Humor verpönt ist im Gegenteil – aber das merkt man ja selbst. Einen guten Freund oder Lehrer behandelt man ja auch respektvoll. Regeln in der Praxis: 1.Man sollte für eine Weile ungestört sein und einen entsprechenden Rahmen schaffen – die geschieht durch Musik und ggf. auch ein Ritual. Rituale sind dabei sehr sinnvoll, da sie „heilige Räume“ für die Reise schaffen. - So lässt sich das Reisen klar vom Alltag trennen. 2.Gerade am Anfang aber eigentlich immer ist es wichtig sich die Erfahrungen aufzuschreiben. (Mach ich auch noch, auch wenn ich es zwischendurch hab sein lassen) 3.Nach der Reise ist eine Erdung sinnvoll. Man kann das einfach machen durch lachen oder durch essen oder durch ein Ritual – auch damit die Sache einen Abschluss findet und nichts offen bleibt. Auch tiefes bewusstes Atmen oder Bewegung ist sinnvoll. Ein Ritual hilft auch so eine Reise für das UB (Unterbew.) eindrucksvoller zu machen und macht so die gesammte Arbeit auf Dauer wirksammer. Zur Trance: Die Trance hier in Europa ist eine leichte Trance, die vor allem durch Entspannung und durch das Trommeln, Rasseln oder andere Musik hervorgerufen wird. Man nimmt dabei aber noch alles um einen herum wahr nur tritt das eben mehr in den Hintergrund. Wenn ich nur kleine Fragen habe, frage ich meine KT manchmal ohne Ritual und drumherum, das ist dann aber auch keine Reise. Es gibt auf vielen CD´s ein Rückholsignal. Die Reise: Gerade am Anfang, aber wie ich gerade selber wieder merke auch später noch – hat man zu Beginn der Reise einen Startplatz. (Startplatz – Eingang zur Unterwelt (Höhle, See, Wurzel, Loch, Tierbau, Keller, U-bahneingang ...) - Weg zur Unterwelt (mit Vorhöhle mit Blick zum Ausgang in die Unterwelt) – Unterwelt (sieht bei jedem anders aus – bei mir ist es ein Wald)) Vor Beginn oder am besten am Startplatz sagt man sich noch mal sein Reiseziel vor am besten 3 mal. Es ist grundsätzlich sinnvoll sich hin und wieder um zudrehen, damit man immer weiß, wie man zurückgeht auch wenn man das Tor zu Unterwelt durchschritten hat, einfach mal schauen, wie es so aussieht. Je bewusster man ist desto besser – demnach ist es gut mit möglichst vielen Sinnen wahrzunehmen – aber das wird mehr und hin und wieder wollen einige nicht, dann geht das auch ohne. Nicht jeder sieht etwas in Reisen – manch einer fühlt oder riecht – auch das ist OK. Auch die Perspektive ist nicht immer die Ich-Perspektive. Es wird in einigen Traditionen empfohlenen nach dem Namen zu fragen, dass halte ich für schwierig, da da viel Mindfuck (Einbildung) dabei sein kann – wer damit aber klar kommt und für wen das problemlos und klar geht der soll das gerne machen. Namen und Krafttiere sollten nie ohne deren Einverständnis geäußert werden. Danken ist nie falsch. Bei einer Krafttierreise fragt man die Tiere, die man beim Eingang findet einfach ob sie mein KT sind. Wenn die Antwort unklar ist, dann fragt man einfach wieder nach und bittet um eine klarere Antwort. Kurze Zusammenfassung: einen klaren Reisegrund haben nach Möglichkeit mit den KT oder mit Hilfe reisen Hinweg = Rückweg danken/respektvolles Handeln danach Erdung + Notizen

Der Text ist schon etwas älter - betrifft vor allem den europäischen Core-schamanismus und ist auch etwas streng gehalten, was am Anfang durchaus Sinn macht.

Ich würde davon nicht mehr alles unterschreiben, es fehlen auch Aspekte. Ein wichtiger Aspekt ist der Aspekt, dass man vorher Energie aufladen sollte, was wichtig ist um den Fokus/die Konzentration zu halten.

Im Huna ist es deutlich einfacher und lockerer, aber auch etwas fordernder.

Soweit so fröhlich - nimm mit, was dir sinnvoll erscheint, stell Fragen ...

Grüße Shuichi