Animalspirit

Hallo Max_Berlin!

Danke für Deine weiteren Ausführungen und Erläuterungen. Da sind ganz schön viele interessante Aspekte drin, auf die ich gerne noch antworten möchte, aber das schaffe ich nicht mehr Heute. Werde nocheinmal in mich gehen und mich dann Morgen dazu äußern. Wenigstens wurde mir nun auch Deine Ansicht verständlicher.


Liebe Grüße,
Animalspirit

Max_Berlin

Zitat:

Zitat von Animalspirit Hallo Max_Berlin! Danke für Deine weiteren Ausführungen und Erläuterungen. Da sind ganz schön viele interessante Aspekte drin, auf die ich gerne noch antworten möchte, aber das schaffe ich nicht mehr Heute. Werde nocheinmal in mich gehen und mich dann Morgen dazu äußern. Wenigstens wurde mir nun auch Deine Ansicht verständlicher. Liebe Grüße, Animalspirit

Morgen!

Ja, ich weiss, dass ich manchmal Probleme mit der Tipperei habe, weil ich ein Schwall von Gedanken und Bilder habe, und nur ein Teil findet sich im Beitrag wieder
Ich lese das wieder ... ein bisschen später und denke mir oh Gott ... was ist das denn für eine Suppe ... ich bekomme auch ziemlich ständig Infos von den Geistern und alles zusammen .... lässt mich manchmal sehr undeutlich meine Ansichten ausdrücken ... dafür bitte ich um Entschuldigung ...

Max_Berlin

Hallo Snake ...

Zitat:

Zitat von Snake Jetzt wollen wir bei der ganzen intellektuellen diskutiererei mal nicht vergessen, dass der Begriff "Schamane" erst seit der "New-Age" und Eso Bewegung für alle Spiritualisten, Geistheiler, Propheten, Sonderlinge usw. usw., angewandt wird. Die Tuviner sagten ( und die benutzen diesen Ausdruck mit Recht ), zum Schamanen wird man geboren. Das Kind weist bestimmte Merkmale auf, woran man den Schamanen erkennt, dann wird es beiseite genommen und bekommt eine Ausbildung.

Ich denke, man musste ja einfach einen übergreifenden Begriff finden, da ist eben "Schamane" rausgekommen ... und ob das mit New Age zu tun hat, oder einfach dass ein Anthropologe einfach seine Arbeit tat, ist auch ziemlich .. unwichtig.

Ich bin auch mit den Tuvinern einverstanden, spirituelle Menschen, Heiler und Mystiker werden dazu geboren (sogar mehr als das würde ich sagen ...) die Frage ist nur dann, was jeder daraus macht ...

Zitat:

Zitat von Snake Auch muß ich widersprechen, wenn behauptet wird, SchamanInnen brauchen eine Gemeinschaft, um wirken zu können. Dem ist nicht so! Oftmals ziehen sich Schamanen in die Einsamkeit zurück, um ganz mit den Geistern, mit sich selbst, mit der Natur zu sein. Natürlich ist der Schamane ein sehr soziales Wesen, das, wenn es in einer Gemeinschaft lebt, für diese da ist. Schamanen kommen aber auch alleine ganz gut zurecht.

Möchtest du damit sagen, dass ein Schamane sich bisweilen zurückziehen, weil man auf der Suche ist, oder dass man zeitweilig seine Ruhe von den Anderen braucht .. oder meinst du damit, dass jemand grundsätzlich alleine lebt, und Selbstversorgung betreibt?

Weil, sicherlich muss man sich zurückziehen um Visionen, Heilung, Selbstheilung und einiges mehr zu erzielen ... aber grundsätzlich alleine zu hocken, nur für sich mit den Geistern in Kontakt zu treten, und immer nur für sich sein, ohne diese Erkenntnisse für die Anderen zur Verfügung zu stellen ... erscheint mir befremdlich. Ohne den Kontakt zu unseren Mitmenschen verkümmern wir ... sich vollständig von denen in Anspruch einnehmen zu lassen, macht uns Macht und Kraftlos ... irgendwo dazwischen liegt das richtige Mass der Dinge.

Zitat:

Zitat von Snake Auch muss ich widersprechen, wenn behauptet wird, es gäbe bei uns keine schamanische Tradition. Natürlich wurde dieser Ausdruck früher bei uns nicht benutzt, aber meine Oma ist bei Problemen, die der Doktor nicht lösen konnte, zu einer "Frau die was wusste" gegangen und meine Eltern haben mir von den Heilerfolgen berichtet. Nur weil wir glauben zu wissen, was ein Schamane sein soll, heißt das noch lange nicht, dass es so ist. Es grüßt die Rasselschlange

Also, ein kleines bisschen ist davon übrig geblieben, wenn du aber irgendwo in Perú oder Nepal bist, dort findet man Schamane im Alttag sehr präsent, und die Bevölkerung hat auch stets Kontakt zu ihnen. Es auch so, dass durch den Einzug der westlichen Medizin und der Glaube an die Theologie der Wissenschaft (damit meine ich Menschen, die alles was nicht aus diesen Bereichen kommt stets ablehnt, und daraus eine Kriegserklärung machen) also werden sie von Teilen der Bevölkerung als minderwertig betrachtet ... in manchen Ländern aber ändert sich die Lage langsam, z.B. in Bolivien. Man kriegt langsam mit, die Schulmedizin ist für manche Zusammenhänge sehr gut, alles andere kann man da vergessen .... und deswegen kehren ja zu den alten Bräuchen teilweise zurück. Hier ist denke auch ein Mittelweg gesund ...

In solchen Ländern tun sich schon alle zusammen ... es gibt grosse Zusammenkünfte.

Was mir auffiel ... hier ... viele haben sich mit den Schamanen aus den USA befasst (weil die Amis ja immer so toll sein sollen ...) und ... diese schamanische Wege, weisen ja eine Besonderheit auf zusammen mit denen aus der Mongolei ... diese Stämme waren alle noch Nomaden. Wenn man sich die Schamanen aus den Himalayas, Anden, Hawaii, Mittelamerika und Mexikos anschaut, diese Traditionen basieren auf sesshaften Gesellschaften, und sind der Form ein bisschen anders geartet.

Da würde ich die Bücher von Ellen Winner und Mohan Rai über Nepal und die von Hernán Huarache Mamani über Perú empfehlen ... natürlich wäre ein Aufenthalt dort besser ... aber auch kostspieliger

Thunderbird

hallo,

mir fällt auf das manche beiträge sehr interpretiert werden
und nicht als solche stehen gelassen werden.
so läuft man gefahr sich zu verzetteln.

zum thema,
schamanismus ist etwas individuelles und läßt sich
nicht wissenschaftlich sezieren.
die geister scheren sich einen dreck um gemeinschaften und befindlichkeiten.
hab z.b. einen bolivianer kennen gelernt, der afrikanische schamanismus praktizierte.

auch entwickelt er sich weiter, angepasst an die bedürfnisse der zeit und den örtlichen gegebenheiten sowie der menschen.

deswegen kann man auch keinen schamanen aus tuva mit jemanden vergleichen der hier praktiziert.

es gibt grundprinzipien die gleich sind. das brauchen wir hier ja nicht mehr ausschlachten.
aber wie er praktiziert und wie er berufen wird ist eben individuell und auch verschieden.

lg

wacha nabi

Rotmilan

Danke, Thunderbird,

ich versuche mich somit ebenfalls von Wortklauberei und Überzeugungsversuch zu lösen.

Und wem ich als Schamane nicht tauge - es gibt sogar in diesem Land noch ein paar Kompetente und der Richtige wird zu finden sein.

Milan

Max_Berlin

Zitat:

Zitat von Thunderbird hallo, mir fällt auf das manche beiträge sehr interpretiert werden und nicht als solche stehen gelassen werden. so läuft man gefahr sich zu verzetteln. zum thema, schamanismus ist etwas individuelles und läßt sich nicht wissenschaftlich sezieren. die geister scheren sich einen dreck um gemeinschaften und befindlichkeiten. hab z.b. einen bolivianer kennen gelernt, der afrikanische schamanismus praktizierte. auch entwickelt er sich weiter, angepasst an die bedürfnisse der zeit und den örtlichen gegebenheiten sowie der menschen. deswegen kann man auch keinen schamanen aus tuva mit jemanden vergleichen der hier praktiziert. es gibt grundprinzipien die gleich sind. das brauchen wir hier ja nicht mehr ausschlachten. aber wie er praktiziert und wie er berufen wird ist eben individuell und auch verschieden. lg wacha nabi

Finde ich schön, dass du das hier so ansprichst ... dass jeder seine Sicht, seine Themen und seine Verbindungen hat .. die eben für einen persönlich gelten.

Ziel und Zweck meiner Übung war, das Aufzeigen darüber dass, wenn man Was sucht, um auf Andere loszugehen, dies auch findet ... und dass das nicht Sinn und Zweck sein kann ... wir gewinnen daraus dass wir alle anders sind, und dadurch neue Einsichten gewinnen können ... mit oder ohne Dimensionen.

Thunderbird

ja Max da hast du recht.

es wird leider viel zu sehr auf die wortwahl geachtet als danach gespürt was wohl gemeint wird.
hast das sehr anschaulich vorgeführt. so sehr das man an deinen beiträgen auch fast verzweifelt wäre. lach

es stimmt auch. jeder ist anders und das ist gut so. (hmm hab ich so ähnlich schon mal wo gehört).


@milan

jeder kommt zu dem menschen den er braucht.

nicht jeder schamane ist der richtige für jeden hilfesuchenden
und umgekehrt.

lach kann es auch nicht allen recht machen. aber will ich das denn?

denke du siehst das auch so. hab ich recht?

lg

wacha nabi

Casu.ra_Lux

hallo ihr
ich war jetzt zu faul um alles durch zu lesen, aber zur eig. Frage in diesem Threat:
Ich habe mal gelesen, das man die "höhreren Geister" bitten kann, einem den "Weg" zu zeigen, bzw. ob man ein Shamane sein/werden kann.

Bin mir zwar jetzt nicht ganz so sicher, aber so inetwa habe ich das gelesen

lg, Casura