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16.01.2010, 12:10
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #1 (permalink)
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Weite Schwingen
Sternzeichen:
Registriert seit: 27.02.2008
Alter: 47
Beiträge: 4.309
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus
Zitat:
Zitat von kuma
Ich versteh's auch nicht mehr, Milan.
Es macht den Eindruck, dass hier nicht sehr viel Erfahrung herrscht, was die Arbeit mit Krafttieren und Totems angeht. Es wird einfach wild durcheinander spekuliert, ganz im Sinne von: Ahnung von nichts, aber davon jede Menge.
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Erst lernen und dann schreiben, das ist ein Luxus, den wir hier nicht erwarten dürfen, es ist ein offen zugängliches Forum das sich mit einem Thema befasst, in dem nichts bewiesen werden kann.
Natürlich gibt es gerad in diesem Bereich hier jahrtausendealte Erfahrungswerte und Traditionen, doch sich mit diesen zu befassen bevor man hier schreibt macht oftmals keinen Spaß.
Zitat:
Wie schrieb mir Max so schön: "Unwissenheit ist kein Makel."
Richtig.
Aber bedeutet das nun, dass jeder ungehindert seinen Senf zu Themen, von denen er nicht die geringste Ahnung hat, abgeben kann, und das von denjenigen die sich intensiv mit diesen Themen auseinandersetzen, vorbehaltlos respektiert werden muss?
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Ja, das heißt es wohl, denn das hier vorherrschende Moderationssystem befasst sich lediglich mit "Spam"-Beurteilung und den Umgangsformen.
Nicht jedoch mit Inhalten.
Zitat:
Müssen wir tatsächlich zusehen, wie Erfahrung und Kompetenz mit Füssen getreten wird und uns still in die Ecke zurückziehen?
Friede Freude Eierkuchen?
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Ja, das müssen wir wohl.
Oder auf jene hoffen die Intuitiv Blödsinn von Erfahrung trennen können.
Die Frage ist, ob man sich das auf Dauer antun mag.
Zitat:
Nicht mit mir!
Hier wird einfach kompleter Schwachsinn vom Stapel gelassen, und das gerade massenweise.
Das ist meine Meinung, und ich erlaube mir, sie zu vertreten!
kuma
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Ich bin gerne bereit, Deine Bemühungen zu unterstützen.
Sehr viele Unterforen hier würden von einem fachlichen Kompetenzteam profitieren.
Wie willst Du sowas aber leisten ?
Immerhin haben ja alle hier per default mit allem was sie schreiben Recht.
Milan
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16.01.2010, 16:19
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #2 (permalink)
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Moderator
Registriert seit: 02.12.2008
Ort: Berlin-Wilmersdorf
Beiträge: 4.733
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So Leute, wir wollen und speziell für Dich Milan einige Sachverhalte klar und deutlich darlegen:
Wie du schon richtig gesagt hast, ist dieses Forum FREI ZUGÄNGLICH, hier dürfen sich ALLE, die es mögen, äussern. Wenn jemand dies nicht gut findet, kann sich ein privates Forum zulegen, und selbst den Laden verwalten.
Zu den Inhalten. Ich bin teilweise unter Schamanen aufgewachsen, diese haben bestimmte Sichtweisen und Techniken, die wiederum andere Schamanen in anderen Ländern nicht anwenden, und trotzdem sind sie alle Schamanen, und im Gegensatz zu den Meisten hier, sind sie in einer schamanischen Gesellschaft aufgewachsen, und behandeln Schamanismus nicht wie eine Abart der Wissenschaft und gehen ständig auf Andere los, weil diese andere Ansichten oder Erfahrungen geteilt oder nicht geteilt haben, so als ob Beweise nach der wissenschaftlichen Methode nötig wären, um überhaupt etwas sagen zu dürfen.
Dies nur als ein Beispiel, denn es gibt bestimmt welche die tatsächlich Wissenschaftler sind, es wird auch welche darunter geben, die eben Schamanismus als eine Art Wissenschaft betrachten, und die manchmal unter einigen Wissenschaftlern gängige herablassende Art auf den Tag legen.
Also gibt es im Schamanismus vielfältige Möglichkeiten, so wie es Menschen gibt ...
Dass es hier Menschen gibt, die keine praktische Erfahrung haben, ist offensichtlich, und natürlich möchten sie sich äussern, und auch natürlich äussern sich so, dass man dieses Manko merkt, also kann man solche Aussagen einfach ignorieren ....
Also, werde ich in den Threads nicht eingreifen, es sei denn jemand wird so herablassend wie ihr jetzt, also bitte ich euch ab jetzt solche Kommentare per PN zu tauschen ....
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16.01.2010, 16:23
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #3 (permalink)
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Moderator
Registriert seit: 02.12.2008
Ort: Berlin-Wilmersdorf
Beiträge: 4.733
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Ach so, könnte einer von euch genau erklären wieso und warum jemand etwas,und in welchem Beitrag, so unglaublich Dummes gesagt hat???
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16.01.2010, 17:19
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #4 (permalink)
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Weite Schwingen
Sternzeichen:
Registriert seit: 27.02.2008
Alter: 47
Beiträge: 4.309
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus
Ich überlege, zu dieser Thematik einen Thread zu eröffnen, sofern ich zu der Meinung komme daß es noch länger von Bedeutung ist.
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16.01.2010, 17:23
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #5 (permalink)
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Moderator
Registriert seit: 02.12.2008
Ort: Berlin-Wilmersdorf
Beiträge: 4.733
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Zitat:
Zitat von Rotmilan
Ich überlege, zu dieser Thematik einen Thread zu eröffnen, sofern ich zu der Meinung komme daß es noch länger von Bedeutung ist.
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Mach das bitte.
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16.01.2010, 19:30
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #6 (permalink)
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zwischen den Welten
Registriert seit: 17.10.2007
Ort: Auf'm Land
Beiträge: 2.701
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Weisst Du Max, irgendwie geht die Rechnung nicht auf.
Da werden hier im Schamaniusmus-Unterforum Fragen gestellt, deren Beantwortung Erfahrung und Kompetenz voraussetzen, damit sie zweckdienlich und hilfreich sind.
Dieselbe Erfahrung und Kompetenz aber wird vehement abgewiesen und verschmäht, sobald ein Beitrag mit fragwürdigem Inhalt kritisiert wird.
Das muss wohl an der Esoterik liegen, denn anderswo ist mir ein solches Ungleichgewicht noch nicht bewusst aufgefallen.
Was die umstrittenen Beiträge angeht, diese sind - imho - klar ersichtlich, wenn man den Thread aufmerksam verfolgt.
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16.01.2010, 21:37
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #7 (permalink)
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Moderator
Registriert seit: 02.12.2008
Ort: Berlin-Wilmersdorf
Beiträge: 4.733
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Zitat:
Zitat von kuma
Weisst Du Max, irgendwie geht die Rechnung nicht auf.
Da werden hier im Schamaniusmus-Unterforum Fragen gestellt, deren Beantwortung Erfahrung und Kompetenz voraussetzen, damit sie zweckdienlich und hilfreich sind.
Dieselbe Erfahrung und Kompetenz aber wird vehement abgewiesen und verschmäht, sobald ein Beitrag mit fragwürdigem Inhalt kritisiert wird.
Das muss wohl an der Esoterik liegen, denn anderswo ist mir ein solches Ungleichgewicht noch nicht bewusst aufgefallen.
Was die umstrittenen Beiträge angeht, diese sind - imho - klar ersichtlich, wenn man den Thread aufmerksam verfolgt.
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Hallo Kuma!
Ich habe mir vorhin alle Beiträge (nochmals) durchgelesen, weil ich da Angst hatte, etwas übersehen zu haben.
Was habe ich vorgefunden? Natürlich gibt es der eine oder andere Beitrag, der anders geartet ist, als die anderen.
Da sind am Anfang vor allem einige, die nur meckern und sonst nichts sagen ... dazu hat keiner was gesagt.
Da waren einige Beiträge von Milan und Dir, die ich sehr gut finde, da man damit arbeiten kann, obwohl ich sie nicht ganz teile, dies ändert aber nichts an der Wertigkeit der Aussagen; dann klar wurde immer .... komplizierter und unübersichtlich, ich meine wenn diese Menschen damit arbeiten können ist okay ...
Wie dem auch sei, Aussagen aus der nicht alltäglichen Wirklichkeit kann man teilen, oder nicht, denn beweisen, kann man sie nicht. Also, wie möchtest du mit diesem Dilemma umgehen? Möchtest du etwa zensieren? So à la katholische Kirche? "X hat recht, und Y nicht, weil ich es sage...? So ungefähr? Wollt Milan und du etwa kontrollieren, was und wie Andere denken und sagen?? Da wären wir alle aber sehr, sehr arm, bei solch einer Vorgehensweise ... denkst du nicht auch?
LG.
Max.
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16.01.2010, 21:59
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Über Kompetenz und Inkompetenz im Schamanismus Beitrag #8 (permalink)
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Weite Schwingen
Sternzeichen:
Registriert seit: 27.02.2008
Alter: 47
Beiträge: 4.309
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Hallo Max,
herzlichen Dank für den eigenen Thread.
Kontrollieren will ich garnichts.
Um persönliche Profilierung geht es nicht.
Auch nicht darum, daß es mich bei deinem schamanischen Hintergrund sehr wundert, warum Du gerade immer mit den Ansichten von Kuma und mir Deine Schwierigkeiten hast, denn sie entsprechen den erfahrungen und Traditionen denen ich vor allem bei den Sami und dem sibirischen Schamanismus persönlich begegnet bin.
Mir geht es um ernsthafte Antworten für ernsthaft Fragende und mir geht es darum, vor allem die persönliche Erfahrung zu ermöglichen.
ich als schamane öffne die Tür - gehen muß der Fragende selbst.
So ergibt sich für den Fragenden eine brauchbare Realität.
Ich maße mir an, dies den Ratschlägen und dem Reisevorschlag des Reisenden in eingen Punkten abzusprechen, da hier eine "Reise" samt Resultat vorgegeben wird was nach meinem Verständnis kaum weiterhelfen kann.
Diesbezüglich gibt es durchaus Übereinstimmungen in allen mir bekannten schamanischen Formen, die hier klar mißachtet werden.
Dennoch wäre ich sehr dankbar über Anregungen, wie ich dies äußern darf ohne OT zu werden, ohne geringschätzig zu wirken und ohne direkt zu widersprechen.
milan
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