Lucia

na, da gehör ich wohl zu den profan denkenden.....
waren schamanInnen immer schon zuständig für heilen von krankheiten, jagdglück, zusammenhalt und miteinander der sippe, überleben des clans, etc. übersetz ich das von den aufgabengebieten in die heutige zeit.
klarerweise immer noch eingreifen bei krankheiten ... gut, wir dürfen das in heutiger zeit und gesetzeslage nicht "heilen" nennen, erlaubt ist jedoch "anregung zur selbstheilung" und klarerweise immer dazu sagen, daß es keinen arzt, psychologen, etc. ersetzt.... was auch nicht tragisch ist, denn es gibt tatsächlich länder, wo diese alle zusammen arbeiten...
jagdglück.... zu helfen einen neuen, passenden job zu finden. den menschen ihre potentiale und talente klar machen, zu unterstützen, dass sie mit diesen auch hier bei uns fuß fassen können und damit leben können.
zusammenhalt und miteinander der sippe, überleben des clans... hilfestellung in problematischen familiensystemen geben, lösungen finden und die weitergeben und unterstützend begleiten. kann man sogar auf firmen erweitern.

das kann man alles mit schamanischen methoden wie reisen, ritualen, erstellen von kraftgegenständen, etc. machen ... genauso wie früher wirkts auch heute.

erdheilung ist da jetzt nicht direkt dabei, vll. bin ich zu unesoterisch, sehe das aber so, wenn bei all diesen hilfestellungen in zusammenarbeit mit den geistern der naw gearbeitet wird, wird auf allen ebenen etwas geschehen ... auch umwelttechnisch, etc. denn sie geben lösungen, die auf langfristige, für alle - damit meine ich alles was lebt, was beseelt ist - gut lebbare ergebnisse hinzielen.

lucia

Rotmilan

Es gibt durchaus auch die Geister der Moderne, die wir nicht ignorieren dürfen.
Bei allem Bewahren des Alten muß auch Offenheit für das Neue herrschen.
Und für die neuen Einflüsse.

Nun - und einige von uns dürfen auch ganz offiziell und legal "heilen".

Schamanentätigkeiten finden somit auch heute eher unauffällig und unspektakulär statt.
Das große Ritual-Brimborium ist eher selten.
Angeben kann man ganz schlecht damit.

Aber - ja Lucia, das trifft es sehr gut.
Auf Eso-Messen wird man das aber eher nicht finden.

Grüße vom Milan

Einhorrn

Hi Lucia,
Ich finds schade, dass dein Thread so kurz geblieben ist, aber es steht mir ja frei ihn wieder vorzuholen.

Erstma vorweg,
ich versteh mich nicht als Schamane, eher als Mixer, pflück mir hier was klaube dort was, und kriege hier und da mal was geschenkt. Dann schmeiß ich alles in (m)einen Topf rühre ab und zu rum und lass es auch mal (ver)sumpfen.
Gepaart mit der Angewohnheit mich Tauchsiedermäßig irgendwo reinzuhängen produziere ich dann auch schonmal ne aufgewärmte Soße.

Die von dir aufgezählten Aufgaben des Schamanen betrachte ich eher als Nebenprodukte bzw. Erfahrungsgewinnungsspielplätze eines Weges der von tiefstem Egoismus geprägt ist, oder es m.E. zumindest sein sollte. tat twam asi

Was ich sehe ist, dass die Aufgabe des Schamanen darin besteht die von ihm/ihr gewählten Spielplätze zu bespielen und dabei zu einem machtvollen Energiehändler (oder Dollmetscher) heranzureifen der irgendwann in allen Währungen wechseln kann.
Wie er dabei von der Welt wahrgenommen wird hängt stark davon ab wie sehr er/sie sich den Wünschen und Bedürfnissen seiner Mitmenschen gegenüber Willfährig erweist.



Wer immer nach allen Seiten hin offen ist,
kann nicht ganz dicht sein.

LuL
&
Lall

Sendet herzlichst
Radolf

Gast14396

Hallo Lucia,

Wenn du das glaubst, hast du noch nicht begriffen, was Schamanismus ist.

Krankheit: Kräuterfrau
Jagd: Jäger
Zusammenhalt: Häuptling
Überleben: Krieger

Ja, heute wie früher kommen die Klienten zum Schamanen und erhoffen sich irgendwas, was sie im Leben betrifft und nicht so läuft, wie sie es wünschen.

Ich hab noch nie bei einer Krankheit eingegriffen. Als Schamane ist es mein Job, den Menchen mit seinem Geheilten Selbst zu verbinden und im sein Licht zu zeigen. Die Krankheit erledigt sich dann von selbst und es gibt allerhöchstens eine Abschiedsparty, in der auch die Krankheit gefeiert und geehrt wird.

Ich weis, daß die Klienten das in ihrem Ego oft nicht so erkennen wollen. Doch das ist ihnen in Gnade und Barmherzigkeit von den Spirits gewährt.

Das würde ja auch nicht stimmen, weshalb das total uninteressant ist. die Selbstheilung regt auch nicht der Schamne an, sondern der Klient selbst.

Hä? Also eines dieser Länder ist Deutschland, weil ich als Schamane den Menschen mit der heilenden Vision zusammen bringe. Und du wirst es nicht glauben, aber die Schulmedizin gehört auch dazu!

Nun, auch heute wird noch gegessen. Und wenn man die Jagd schon in die heutige Zeit übertragen möchte, dann käme man beim Landwirt raus. Der ackert Monokulturen und hält Tiere gefangen, die der Metzger dann nach einer Rundreise durch Europa würdelos abschlachtet.

Die Jagd hat eine befremdliche Form angenommen. Und die meisten verdrängen das ganz aus ihrem Leben und überlassen es anderen - man kauft es sich dann in Plastik eingeschweißt.

Das Leute dem Geld hinterher jagen, würd ich jetzt nicht mit Jagdglück vergleichen. Das Berufliche hat eher was mit Berufung zu tun ,als mit Jagd. So, wie der Schamane von seinem Totem berufen wird, gilt das auch für Bäcker und Straßenfeger. Im Prinzip hast du das ja erfaßt und passend dargestellt - es ist halt nur keine Jagd.

Richtig, was jedoch die Aufgabe der Häuptlinge ist, und nicht des Schamanen. Und ein Schamane braucht normalerweise die Freiheit und Losgelöstheit, die ein Häuptling so nicht hat. Deshalb sollte man nicht versuchen, diese beiden Jobs in einen zu quetschen.

Idealerweise hätte also ein Firmenchef einen Schamanen zur Seite.

Wobei der Schamane nie einem Menschen seine Berufung seine spirituellen Weg selbst zu gehen abnehmen würde. Denn das würde das Volk nur schwächen. In lebendigen schamanischen Kulturen lebten alle bewußt spirituelle Rituale und waren sich ihres Geistes bewußt.

Was die Wirkung anbelangt, ist da heute kein Unterschied. Man hat halt z.B. den Eingangsstempel, der es amtlich macht. Man braucht m.E. nicht so zu tun, als lebten die Menschen heute keinen Schamanismus. Ich meine nur, das dieser Schamanismus krank und komisch ist - und ebenso krank und komisch sind die Menschen und ihre Gesellschaft drauf.

Also genau das wäre es jetzt aber, was zur Aufgabe jedes Schamanen gehört *g* Allerdings bekommen davon die Außenstehenden auch am wenigsten mit - in alten Kulturen wußten sie aus traditionellem Allgemeinbildung, daß die Schamanen dieser Aufgabe nachkommen. Deshalb wandten sie sich ja auch bei mangelndem Jagdglück oder Dürrezeiten an den Schamanen - sie wußten, das er/sie mit diesen Kräften auf Du und Du steht.

Nein, wir Schamanen arbeiten längst dran. Und wären wir nicht, wäre das alles schon längst explodiert. Außerdem ist die Kaffeemaschine ebenso beseelt. Ich wies, das der Durchschnittsmensch im Ego noch nicht kapiert hat, daß das "umweltschädliche" Auto ebenso beseelte Natur ist, wie der davon "geschädigte" Wald. Man kann es vielleicht so verstehen: Das Auto wird zur Gewalt gezwungen, wie ein perverser Geiselnehmer die eine Geisel zwingt, eine andere Geisel zu foltern. Ebenso würde das Bewußtsein des Autos lieber eine umweltfreundlichen Motor haben, den sich der Mensch aber noch verweigert zu entwickeln.

Ist halt schwer, wenn Nichtschamen meinen, sie müßten den Schamanismus erklären. Sorry, aber ich erklär ja auch nicht, wie man eine Straße fegt, auch wenn ich das schon mal tat.

Alles Liebe
Jan

Rotmilan

Ja. . .ich sehe. . .da ist wohl erstmal eine ausführliche Begriffsdefinition nötig.

Diese Ansichten sind sowohl vom Anthropologischen her als auch vom Selbstverständnis mir bekannter Schamanen her . . . .fragwürdig.

Aber - ist halt schwer wenn Nichtschamane meinen, sie müßten Schamanismus erklären. . . .

Lucia

ganz zu schweigen vom erlernen des textverständnisses.
nur erwarte ich von jemanden, der fantasiereisen als "schamanisches reisen" verkauft auch keine adäquaten antworten, wenn schon der text an und für sich nicht verstanden wurde. und auch das hintergrundwissen fehlt.
so ist das halt, wenn man nach einem pups den man im grand canyon gelassen hat, glaubt, das man damit zum schamanen initiiert wurde.
jaja, so leute gibts...

von daher, milan ... nicht anstrengen, weil es wird inhaltlich nicht verstanden werden.

lucia

Artus

Das finde ich sehr überheblich.

Es gibt noch viele andere die dies auch tun, jedoch stellen sie sich nicht so in den Vordergrund.

In und mit Liebe Dirk.

Rotmilan

Tja, Artus,

wir sind ja nicht so oft einer Meinung, aber hier stimme ich Dir vollauf zu.

"Erdheilung" ist auch so ein wunderbar abstrakter Begriff. . . .
Mach ich das auch, wenn ich durch den Wald wandere und den Müll einsammele der mir begegnet ?

Andererseits. . .braucht die Erde unser Geheile ?
Sie wird noch existieren bis die Sonne zum roten Riesen wird. . .so ca. 5*10E9 Jahre; die heilt sich selbst von uns, wenn wir es nicht wert sind weiterzuexistieren.

Daher - widme ich mich mehr der Hilfe am Mitmenschen und für andere Lebewesen, die nichts für die Menschheit können.