Kitsutsuki

Ich hab einige Versuche hinter mir, eine schamanische Reise zu machen, an sich reiste ich zwar irgendwie auch, aber ich hab so einige Zweifel, ob dies wirklich eine schamanische Reise war oder ob es doch eher meiner Fantasie entsprang.
Diese Unsicherheiten kommen einerseits deswegen, weil ich das Gefühl habe, nicht wirklich in Trance zu sein, mein Bewusstsein fühlt sich zwar irgendwie aufmerksamer und aktiver an, wenn ich schamanische Trommeln anhöre, aber ich habe das Gefühl das Ganze sei dennoch nicht wirklich eine Trance...
Was mich auch unsicher macht ist halt, dass wenn ich eine Reise mache, auch teils mich von Gedanken wegleiten lasse und so die Reise in gewisserweise unterbreche, ich konzentriere mich dann zwar wieder und mache dort weiter wo ich war, aber ich frage mich halt ob man einfach mitten in einer Reise austreten kann und dann wieder eintreten wo man war...
Auch macht es mir unsicher, weil in meiner Reise, Pokémon(Figuren aus einem Videospiel) begegnet sind, zumindest auf der einen Reise war dies so. Ich schliesse es zwar nicht komplett aus, dass sowas nicht möglich ist und es vielleicht sogar sowas wie Pokémongeister gibt, die irgendwie durch die Fantasie der Menschen erschaffen wurden. Oder aber, dass sich gewisse Wesen mir als Pokémon zeigen, weil sie damit bestimmte Eigenschaften zum Ausdruck bringen wollen, Eigenschaften, die ich vielleicht mit dem jeweiligen Pokémon assoziiere.

Naja wie dem auch sei, ich frage mich halt, wie kann man eine Fantasiereise von einer schamanischen Reise auseinanderhalten? Vielleicht habt ihr ja auch noch Empfehlungen, wie man besser in Trance kommen kann.
Ich bedanke mich schonmal für eure Antworten.

Milwido

witzig,dass der thread gerade heute erstellt wurde....
ich gebe einfach mal meinen frischen senf dazu.

nachdem ichs mir heute zuhause gemütlich gemacht habe,fing ich an unbewusst eine melodie zu summen.
daraus haben sich dann bestimmte silben entwickelt,die ich in mehreren tonlagen relativ monoton aber trotzdem mit starker resonanz im ganzen körper vor mich hingesungen habe...so weit so gut.
hab erst garnicht gemerkt,dass ich mich damit vollkommen in trance versetzt habe.nach einiger zeit hat sich meine optik verschoben und ich bin mit nem ziemlichen schrecken und nem leichten anflug von panik wieder zu mir gekommen.die verschobene optik hat auch noch ne ganze weile nachgeklungen!!
habe diese erfahrung ein bischen auf mich wirken lassen,bin etwas runter gekommen,hab damit herumexperimentiert und dabei festgestellt,dass bestimmte melodien und silben ganz natürliche indikatoren für eine reise sein können!und das völlig unbewusst!
außerdem ist mir aufgefallen,dass ich (warum auch immer)bei jedem versuch zu reisen die augen ganz selbstverständlich geschlossen hatte,es mit geöffneten augen aber wesentlich leichter ist die trance zu halten!
vielleicht wäre das ja auch ein tip für dich, Kitsutsuki.

Rotmilan

Es gibt kein richtig oder falsch, es gibt DEINS !

Wir haben hier keine strengen Vorgaben oder Schamanentraditionen mit festen Regeln des Lernens und Ausübens.

Der Vorteil - alles ist frei und offen, niemand kann Dir reinreden, niemand Dir sagen wie es gemacht werden muß, wie es aussehen muß, wie es abzulaufen hat.
Der Nachteil - Du mußt auch alles für Dich alleine entdecken und die Sackgassen alle selbst gehen.

In den traditionellen Ausprägungen des Schamanismus gab es klar vorgeschriebene Prüfungen, die bestanden werden mußten.
Für uns ist es oftmals Prüfung, die geeigneten Wege überhaupt zu finden und ein - im Grunde Vakuum - mit der persönlichen Form des Schamanentums zu füllen.
Niemand ist da, der Dir sagt, wie man es macht. . . .oder es sind Tausende da, die Dir sagen wie man es macht, wennich so das Internet betrachte.
Nur. . .ob es DEINS ist mußt Du dann auch wieder erst rausfinden.
Ich habe - wenn ich so zurückblicke - ca. 15 Jahre mit dem Erkunden von Sackgassen verbracht.
Dabei aber viel gelernt, das sich jetzt so langsam zusammenfügt.

Wenn ich mich jetzt manchmal frage, was Schamanismus hier und heute ist - dann merke ich so langsam, daß sich mein Schamanentum in dieser Zeit geformt hat und nun eine Basis bietet, damit zu arbeiten.

Was die Wahrnehmungen angeht. . . auch da hatte ich lange Zeit klare Vorstellungen wie die Verbündeten auszusehen haben.
Wenn ich mir aber den aktuellsten Hilfsgeist ansehe, der zu mir kam. . .na der pendelt regelmäßig zwischen Realgestalt und der Comicform dieser Gestalt und erzählt mir ne Menge über Ernsthaftigkeit, bzw. deren Überbetonung.

Ich schlag´vor: mach doch einfach weiter, und was sich da zeigt, mit denen kannst Du reden und wirst Deine eigenen Erfahrungen machen.
Und laß Dir niemals einreden, irgendwas an Deinen Wahrnehmungen oder Deiner Ausprägung der Techniken wäre falsch.
Im Endeffekt - sind auch das Prüfungen, die Dir zeigen, hinter was Du fest und unverrückbar stehst.

Milan

Snake

Eine schamanische Reise erkennst Du im Nachhinein u.a. daran, dass sie etwas bewirkt, etwas in Bewegung gebracht hat.

Es empfielt sich auch immer der Beistand bereits erfahrener Praktizierender, da kann man sich austauschen oder sich gegenseitig helfen.

Viel Erfolg, Snake

Shuichi

Den Unterschied merkt/fühlt man mit der Zeit. Da gibts keine konkreten Kriterien außer vielleicht du hast etwas bewirkt und merkst diese Wirkung im außen (hat Snake ja schon gesagt).

Bei der Trance habe ich bemerkt, dass körperliche Entspannung davor sehr sehr wichtig ist und eine Form der Selbstenergetisierung macht auch Sinn um die Konzentration zu halten.

Grüße Shuichi

Beetlejuice

Doch, gibt ein Kriterium. Die Mittelweltreise zu einem Ziel, das du nicht kennst - also ein klassischer Blindversuch.

Beetlejuice

Shuichi

Das wäre ja dann so ein Wirkung im Außen - aber gute idee, hab ich auch schon gemacht klappt, wenn man seine Symbolik versteht.

Kitsutsuki

@Rotmilan
Keine Sorge, von anderen einreden lassen, dass es falsch wäre tu ich nicht, es scheint mir nur selber noch nicht ganz richtig zu sein, als würde irgendwas noch fehlen.
Bisher hab ich Versuche gemacht mit ver. Trommel-MP3s, manche fühlen sich besser an als andere, und bei manchen fand ich sie mit der Zeit sogar auf einmal besser als am Anfang. Ich glaube ich komme einfach nicht in Trance genug, weil ich mich teils auch von Dingen, die in der Aussenwelt geschehen ablenken lasse.

@Snake Hmm, ok zumindest habe meinen Reise anscheinend bisher nichts bewirkt, aber ich muss zugeben, dass es mir bisher nur darum ging, die Unterwelt zu erforschen und überhaupt die Anderswelt wahrzunehmen.