susitapsi

Halloihallohallöchen!

Wie ich gehört habe, so gibt es Leute, die an einen Gott glauben.
Wie ich gehört habe, so soll es sogar Leute geben, die an einen allmächtigen Gott glauben!
Wie geht das?
Eine Frage an die Gläubigen:
Warum glaubt ihr an einen Gott?
Was festigt euren Glauben?
Glaubt ihr an einen allmächtigen Gott
Und wenn ja, warum?

Und hier noch eine Frage an die nicht-Gläubigen:
Warum glaubt ihr an keinen Gott?
An was glaubt ihr?
Warum glaubt ihr an das?
Was festigt euren Glauben?

So, also hier mein Standpunkt:

Ich glaube an KEINEN Gott und habe nicht vor, daran zu glauben. Warum ich dann dieses Thema eröffne?
Ganz einfach:
Als Hobby-Autorin kann ich ja in meinen Büchern nicht nur "Ungläubige" vorkommen lassen, wie Tarem und Nekon es sind.
Deshalb bitte ich um eine ausführliche Erklärung.
Also nicht nur
"Ich habe Wunder mit Gott erlebt"
sondern auch schreiben,
welche "wunder" ihr erlebt habt,
warum ihr einen gott damit in Verbindung bringt,
und so weiter.

Na dann, auf gutes diskutieren
und noch eine Anmerkung:
Wer seinen Glauben hat, darf den behalten!
Keiner versucht, einem anderen den Glauben aufzuzwängen!
Auch nicht, wenn er "erleuchtet" ist!
Also dann:

Liebe Grüße,
Grinsesmiley
Selina alias susitapsi

Max_Berlin

Ich denke, deine Frage ist eigentlich nur als eine akademische von Interesse ...

Gibt es einen Gott?
Gibt es zwei Götter?
Gibt es drei Götter?
.
..
...
Gibt es Dreitausendzweihundert und ... neun?

Sind es vielleicht Göttinnen? Oder sind die gar androgyner Natur?

Wenn man sich auf Zahlen und angebliche Existenzen, in Detail, verfangen lässt ... dann ist die Sache völlig unübersichtlich und führt nur zu Streitigkeiten, die an und für sich, völlig irrelevant sind für unser Alltag.

Weil ändert die Tatsache ... das es Einen oder 3209 Gott/Götter ... ob du eine oder zwei Tassen Kaffee zum Frühstück? Nicht wirklich ... es sei denn .. irgend ein Kasper erzählt Dir dass Göttin 101 sagt, dass wir 2 zu uns nehmen dürfen .. aber ... Gott 3208 verbietet dies ... weil er sagt, dass deine Hände dadurch kleiner werden ... und er steht nun mal auf grosse Hände

Für mich persönlich ist die Tatsache dass das Universum eine autopoietische Einheit ist (dies bedeutet, dass es sich selbst organisiert und somit erschafft) das einzige was von Interesse ist, damit kann ich was anfangen .... alles andere ... ist nur Politik, und Politik ist eben KK.

Elmar

OOOCH, das ist jetzt aber ein bisschen unfair.
Du schreibst, dass du nicht glaubst, aber nicht, woran, oder warum - obwohl du Andere bittest, es zu tun.

Allmächtig - Allmacht - was ist das?
Es bedeutet über alles Macht haben.
Hm.
Da ich glaube, das alles aus Gott entstanden ist, hat er auch über alles Macht.
Das bedeutet nun wieder nicht, dass er das auch ausnutzt - es bedeutet, das er sie hat.

Warum glaube ich?
Zunächst,was bedeutet glauben?
Glauben heißt nichts wissen - sagen manche - Falsch - sage ich!
Glaube ist Wissen!
Vielmehr, überzeugt sein.
Man kann von allem möglichen überzeugt sein, am stärksten ist die Überzeugung dann, wenn man sich selbst überzeugen konnte.
Wenn du ein Vanilleeis geniest, dann weißt du, dass es dir schmeckt - darum magst du es ja schlecken.
Du hast dich davon überzeugt, dass es dem entspricht, was du gerne magst.
Wenn du im Unterricht gelernt hast, das die erde eine leicht abgeflachte Kugel ist, so bist du sicher davon überzeugt, dass die kein Unsinn erzählt wurde - zudem hast du heute die Möglichkeit, die Erde vom Satelliten aus zu betrachten - mittels Google - es stärkt deine Überzeugung.

Was überzeugt mich von Gott?
Viele kleine und größere Erlebnisse, mit und um Gott.
Auch dass ich mittels Hypnose erfahren konnte, dass es keinen Tod gibt, wir alle weiter leben.
Und damit habe ich wiederum Gott erfahren.
Es ist schwierig, von Erfahrungen zu sprechen, die ein Anderer nicht gemacht hat.
Gott ist auch etwas ziemlich Intimes - persönliche Erfahrungen, die man nicht mit anderen Teilen kann, gehören da auch dazu.
Aber auch die Wissenschaft, die da immer mehr von Intelligentem Design oder Plan sprechen, sie bestätigen, was ich längst schon wusste.
Ich glaube aber nicht an einen weißbärtigen riesigen alten Mann, der da über alles wacht - er muss nicht wachen - jede Erfahrung, die du machst, erlebt er mit, weil du ein Teil, ein Gedanke von ihm bist.
Ein Teil, der aber in sich selbständig ist - so selbstständig, dass er sich fühlen kann, ohne an Gott zu glauben.

Zhantee

Allmacht gibt es nur in der Theorie.

Denn selbst in der Bibel ist der angeblich allmächtige Gott nicht allmächtig: Er kann nicht lügen .

Aber auch esoterisch lässt sich das begründen: Wenn Gott allmächtig ist, kann er nicht etwas nicht tun - ein klarer Fall von Unallmächtigkeit .

Gott ist also sowohl all-mächtig als auch ohn-mächtig, je nachdem, von welcher Seite aus man ihn/sie/es betrachtet.

susitapsi

Arg, ich wusste doch, dass ich was vergessen habe.

Also, hier mein Glaube:

Ich glaube, dass dieser ganze Planet ein lebendes, fühlendes Wesen ist. Demnach ist alles Leben das Leben des Planeten, wodurch alles in ihm vereint wird. Dennoch ist der Planet im Vergleich zum ganzen Universum fast nichts, weshalb das "alles" auch schon wieder zum "nichts" wird. Deshalb sind das ALLES und das NICHTS in ihm vereint. Und da meinem Glauben nach alles in ihm vereint ist, so ist das alles auch in dem vereint, was mit ihm vereint ist.
Capito?
Und deshalb auch mein Benutzerbild:
Das ALLES und das NICHTS sind in MIR vereint.

Und danke für die ausführliche Erklärung.

Shuichi

Gott ist nur das Wort, mit dem man das große Mysterium beschreiben will. Den meisten Menschen ist bewusst, dass sie selbst und die Welt weit über das Materielle hinaus gehen/geht.

Die meisten gehen auch intuitiv von einem Urpsrung aus.
Das Ganze, bestehend aus der Vielheit und der Einheit und wird dann gerne Gott oder anders genannt.

Mit der Zeit macht man Erfahrungen, die das dann sehr plausibel machen - innere Intuition und ein großer Nutzen den man aus so einem Glauben zieht ergeben dann den Rest der Motivation, warum man sowas tut.

Wenn man davon ausgeht, das Gott alles ist (auch wenn nicht alles Gott bzw. göttlich ist - was wiederrum einen ganzen Thread bräuchte um jemandem zu erklären, was das bedeutet, wenn er es noch nicht erfahren hat/weiß), dann muss das auch allmächtig sein.

Von den Atheisten wird gern das naive Beispiel:

Wenn Gott allmächtig wäre, dann könnte er einen Stein schaffen, den er nicht hochheben kann, aber wenn er den Stein erschafft und ihn nicht hochheben kann, dann er ist er nicht mehr allmächtig.

Ich schmunzle immer, wenn ich das lese.

Da wir nicht getrennt von dem Ganzen sind, weil wir Teile des Ganzen sind, wird ständig die Erfahrung gemacht, dass irgendwer einen Stein nicht hochheben kann, gleichzeitig bewegt sich aber jeder Stein durch das Ganze einmal. Fertig - so simpel ist das.

Da Gott absolut ist enthält er eben auch den Aspekt nicht allmächtig zu sein und gleichzeitig auch den Aspekt allmächtig zu sein. Allumfassend eben.

Dieses Beispiel zeigt das Gottesbild der Atheisten, die dieses Beispiel verwenden (ja auch die haben ein Gottesbild ) und bei dem Gottesbild würde ich auch Atheist werden.

Mein Glaube hat sich über die Zeit immer weiter gewandelt (ich war auch mal Atheist, das hat sich aber als Irrtum herausgestellt, wie so vieles). Ich hatte schon ne Menge Weltbilder und ständig wächst mein Weltbild weiter.

Damit ist Punkt 1 klar:
1. Ein geäußertes Gottesbild kann nicht absolut sein. Absolut bedeutet allumfassend. Da ein Weltbild eigentlich immer wächst ist es einfach nicht allumfassend.

Das wiederrum bedeutet, dass unser Gottesbild immer weiter wachsen kann und sollte (und damit erfahren wir auch immer mehr).

Absolutheitsansprüche, wie in einigen institutionalisierten Religionen sind eben genau das: Absolutheitsansprüche - und zwar auf eindeutig relative Wahrheiten.

2. Wir können Kenntnis über das Ganze bekommen und müssen nicht in Unwissenheit oder agnostisch leben.

Das einzige, was konstant ist und daher direkt mit dem Absoluten verbunden, ist die Liebe. Für mich ist das das einzig Absolute hier.

Da ich der Huna-Philosophie anhänge (im Schamaneforum ist ein Thread, der das gut erkärt) gehe ich auch nach dem Prinzip "Wirksamkeit ist das Maß der Wahrheit."

Viele Arten des Glaubens funktionieren zwar bedingt sind aber mit einer Menge Fallstricke behaftet und daher nicht so wirksam. Man erkennt das daran, ob ein Glaubenssystem eher trennend oder eher verbinden wirkt bzw. ob es eher ausschließt oder mit einbezieht.

Viele schließen irgendwas aus. Wenige sind mit einbeziehend und integrierend und teilweise auch transzendierend.

Da "Wirksamkeit ist das Maß der Wahrheit." gilt, hat Gott für mich auch persönliche Aspekte, die direkte Kommunikation ermöglichen. Tatsächlich wird eigentlich nicht nicht kommuniziert, was bedeutet, dass Gott durch das Leben und alles ständig mit uns kommuniziert.

Ich denke, das wichtigste ist, dass man erkennt, dass das eigene Gottesbild relativ und ein Werkzeug und ein Filter ist. Wir können dieses Werkzeug verändern und den Filter durchlässiger machen uns ermöglichen uns so immer mehr Erfahrungen.

Ein Atheist/Materialist nimmt sich durch sein Weltbild einfach eine riesige Möglichkeit Dinge zu erfahren. Es ist nicht falsch das zu tun, aber es ist selbst-einschränkend. Die Welt bietet so viel mehr.

Über Gott und die Welt reden macht auch echt Spaß, aber wahr ist davon meist recht wenig. Ich diskutiere deswegen auch lieber mit dem Hintergrund, wie etwas (ein bestimmtes Weltbild) wirkt.

Selbst diese Sache mit der persönlichen Kommunikation nach oben (höheres Selbst, Gott, wad auch immer) ist nicht wahr. Es ist eine Illusion, weil es vorgibt ich würde mit etwas reden, was nicht ich bin, was nicht stimmt. Aber praktisch ist das schon, weil man so ja weiterspielen kann.

Also dir noch viel Spaß beim spielen, was auch immer du spielen willst.

Grüße Shuichi
p.s. Das Strichmännchen hat den Smilie schon seit bestimmt 1-2 Jahren^^

InderWelt

Die Allmächtigkeit (dazu gehört auch Allwissenheit) gibt es beim Vollkommenen.

Das Gegenteil davon ist das Nichts. Allmacht und Nichtmacht gehören zusammen, deshalb ist Allmacht gleichzeitig nichts und nichts ist allmächtig.

Kein Mensch hat bisher einen Vollkommenen gesehen, sehen kann dieser nur Mann und Frau oder andere "getrennte" Wesenheiten.

"Gott" lässt sich nicht einordnen, deshalb ist er weder allmächtig noch vollkommen. "Gott" befindet jenseits der geistigen Welt(en). DU sollst dir kein Bild von Gott machen, da jener unfassbar ist (steht geschrieben).

SpieltKeineRolle

Klar kann Er das, schau dir die Menschen an: Sie Lügen ohne Ende. Und schau dir die Tiere an, sie sind Machtlos, der stärkste gewinnt in der Natur. Die Menschen und Tiere leben schließlich an Gottes statt. Was der Mensch also erfährt, erfährt auch Gott.

Aber erstmal müssen wir das Wort "Macht" definieren. Was ist Macht? Wenn mein Willen stets geschieht, ist dies Macht? Dann ist Gott wirklich Allmächtig.