d & d

Im September soll der Papst England besuchen,die Englischen Atheisten möchten durchsetzen,das er während dessen dort Verhaftet wird,weshalb ist ja allgemein bekannt..wäre es richtig? Was würde dann geschehen,wie würde wohl der Vatikan reagieren?

Gast11807

Hi d & d,

denkst Du das wird wirklich passieren? Ich denke nicht, ob es richtig oder falsch ist, das wuerde ich nicht mal beurteilen koennen. Das einzige was mich interessieren wuerde, wuerde es irgendetwas bringen den Papst zu verhaften, ausser dass daraus ein riesen Medienspektakel gemacht wird, wird es nicht weiterhelfen, selbst den Opfern nicht.

Das was wichtig war, ist dass ueber die Misstaende aufgeklaert wurde, damit sich etwas veraendern kann, ob das wirklich passiert, liegt einzig und allein in dem Fall bei der katholischen Kirche.

Falsch ist, dass jeder der dem katholischen Glauben angehoert oder gar ein Priester oder eine Nonne ist, ein schlechter Mensch ist. Eine Gruppe von Menschen hat hier offensichtlich Machtmissbrauch betrieben und schadet auch einem Teil dieser Institution, die "ordentlich" und "gut" arbeiten.

Ich selbst bin kein Katholik, aber warst Du mal in der Abtei von Hildegard von Bingen in Ruedesheim, wenn ich jetzt sagen wuerde, dass alles was der katholischen Kirche gehoert und fuer die katholische Kirche arbeitet, schlecht ist, da wuerde ich den Nonnen dort in Ruedesheim sehr viel Unrecht antun.

Alles Liebe,

Cornwall

Elmar

Ich glaube, den Engländern und Amerikanern stände es gut an, den Balken aus dem Auge zu entfernen und vor der eigenen Haustüre zu kehren.
Ich sage da nur "Foltervorwürfe IRAK - bei dem auch die Briten in Verruf gekommen sind.

Jene Atheisten, die da genannt werden, sind besonders Profilierungssüchtig und daher ein gewichtiger Grund, auf die nicht zu hören!
Anhören sollte man die Opfer, und jene Katholiken, die da nur eines wollen, im Sinne von Jesus, die Liebe und das Wort Gottes verbreiten.

Die Struktur der Kirche, der Machtapparat hat mit Sicherheit am Zustand der heutigen Kirche eine große Mitverantwortung.
Und jene, die da Machmenschen sind, Andere unterdrücken, missbrauchen und vertuschen, denen muss man immer wieder den Spiegel vorhalten, muss es öffentlich machen, aber eine Show zum profilieren, das nutzt niemandem, schadet aber um so mehr - und da wiederum am Meisten, den Opfern.

Gast11807

Hi Elmar,

Es geht hier um eine kleiner Gruppe von Atheisten in Great Britain und nicht jeder Buerger in Great Britain. Auch da muss man darauf achten, genauso wie es hier um einen Teil einer Gruppe der katholischen Kirche geht. Nicht alle Englaender wollen den Papst verhaften. Wenn wir nach Schuld und Problemen gehen, dann hat jedes Land auf der Erde Schmutz und Blut an seinen Haenden.

Alles Liebe,

Cornwall

Elmar

..so wollte ich es verstanden wissen.
Dummerweise schlagen sich die Ellenbogentechniker immer wieder noch oben - und was machen sie da? Das selbe wie vorher, Macht missbrauchen - genau das erleben wir in Staaten Kirchen und anderen Gruppierungen.
Und um von sich abzulenken, oder um sich ins Licht zu stellen, wird Show gemacht, aber keine wirkliche Hilfe und Aufklärung geboten.

Free

man liest immer wieder davon, dass die "fehlerhaften" priester therapien bekamen......mir stösst dabei immer wieder auf, dass für die opfer nie etwas getan wurde.
in meiner unmittelbaren verwandtschaft wurde auch jemand u.a. vom dorfpfarrer missbraucht - bis heute musste sich die person selber hilfe suchen und sich damit auseinander setzen. ich finde einfach, es läuft etwas bedeutendes falsch, wenn die opfer noch immer alleine gelassen werden mit ihrem trauma.
von reue spüre ich wenig wirklich eindrückliches von der kirche und ihren oberhäupten.....letzthin war ich zufällig im kloster einsiedeln als dort gerade die mittagspredigt war. da beteten die priester für die unterstützung der kirche in diesen schweren stunden. kein wort oder gebet für die opfer, das stösst mir sehr schwer auf.

Gast11807

Hi Elmar,

da verstehen wir uns beide, das sehe ich auch so.

Free, ja ich stimme Dir auch zu, was mir allerdings wichtig ist, zu sehen, dass nicht nur eine Institution an allem Schuld ist, sondern der Mensch. Leider missbrauchen manche Menschen solche Institutionen um ihre niederen Beduerfnisse zu befriedigen, dass ist ziemlich schlimm. Was mir aber wichtig erscheint, dass wir hier nicht kurzsichtig um uns rumschlagen und sagen, die Kirche ist 100% schlecht, denn 100% ist nicht moeglich, denn dann muesste die Kirche alles schlecht machen. Nun gibt es aber sicherlich auch katholische Gemeinden, die gut sind, die Menschen helfen, die nicht richten, die herzlich sind und wirklich auch so handeln wie Christus es auch gemeint hatte, denen tun wir unrecht damit.

Leider sind wir Menschen aber nur allzu schnell dabei, alles gleich als schlecht abzustempeln, weil etwas in einem Teil vom Bild vorgefallen ist, was absolut schlecht war, aber der grosse Teil an sich doch gutes beinhaltet, ich hoffe ich hab mich da verstaendlich genug ausgedrueckt.

Daher bringt es den Opfern nichts, wenn ein Papst verhaftet wird, aber es wuerde den Opfern etwas bringen, wenn die Kirche zu den Taten stehen wuerde und daraus Konsequenzen ziehen wuerde.

Alles Liebe,

Cornwall

Free

absolut deiner meinung in allem. denn dann müsste man jeden sportverein, jede schule, jeden ausbildungsbetrieb usw. genau so für grundschlecht befinden.

denn leider werden auch in diesen institutionen sehr oft missbrauch an kindern betrieben. und auch an anderen orten bestimmt auch noch, wo kinder sind....könnte man endlos aufzählen.

verurteilen und den papst verhaften bringt niemandem wirklich etwas. ein klares dazustehen und vorallem auch opferhilfe leisten, das ist es was es braucht. und gerade die kat. kirche (sorry, wenn ich das sage) muss wohl genug geld haben, auch für die opfer aufopfernd zu sorgen, wenn ich mir ihre kirchen und klöster ansehe, all den protz und prunk, den wir dort bestaunen dürfen.

also sollte man das geld für therapien, entschädigungen usw. ausgeben und damit den opfern eine zukunft ohne furcht, angst und seelische grausame schmerzen ermöglichen...dass sie IHRE chance bekommen, ihre verletzungen zu heilen und aufzuarbeiten - und das vorallem nicht auf ihre kosten und ihre kräfte.

free