Gino0407

huangpo:

Über das Ruhenlassen der Gedanken
Würdet ihr jetzt üben, eure Gedanken zu jeder Zeit ruhen zu lassen, sei es beim Gehen, Sitzen oder Liegen, und euch vollkommen auf das Ziel konzentrieren, keine Gedanken, keine Dualität zu schaffen, euch nicht auf andere zu verlassen, an nichts zu haften, einfach den Dingen den ganzen Tag hindurch ihren Lauf zu lassen, als wäret ihr zu krank, euch um sie zu kümmern, der Welt unbekannt zu sein, von dem Wunsch unberührt zu sein, anderen bekannt oder unbekannt zu sein, mit einem Bewußtsein, wie Steinblöcke, die keine Löcher flicken - dann würden alle Dharmas euer Verständnis ganz durchdringen. Nach einiger Zeit wäret ihr an nichts mehr gebunden. Ihr würdet nun zum ersten Mal in eurem Leben entdecken, dass eure Reaktionen den Erscheinungen gegenüber abnehmen, und ihr würdet endlich die dreifache Welt überschreiten. Dann würden die Menschen sagen, ein Buddha sei in der Welt erschienen. Reine und leidenschaftslose Erkenntnis bedeutet ein Beenden des unaufhörlichen Flusses der Gedanken und Bilder. Auf diese Weise schafft ihr kein Karma mehr, das zur Wiedergeburt führt, weder als Gott noch als Mensch, noch als Höllenwesen.

Quelle: J. Blofeld (Hrsg.), Der Geist des Zen, O. W. Barth Verlag


dieser text ist von huang po,einem chinesischen zenmeister.
den letzten satz verstehe ich nicht.was meint er mit "Auf diese Weise schafft ihr kein Karma mehr, das zur Wiedergeburt führt, weder als Gott noch als Mensch, noch als Höllenwesen."?
ich dachte immer wir entwickeln uns immer weiter in der spirituellen evolution,das heißt wir werden auch in anderen welten wiedergeboren oder in der geistigen welt als götter?
was meint er mit diesem satz?hören wir nach dem erwachen auf zu existieren?
ich dachte unsere existenz ist ewig.wenn wir nach dem erwachen aufhören zu existieren,dann will ich gar nicht erwachen!ich will sein!oder hab ich es falsch verstanden?
lg gino

UnbrokenFlower

Die Vorstellung, man würde in der Evolutionsleiter immer weiter aufsteigen, ist der westlichen Welt entsprungen. Diesen Hierarchie-Gedanken gibt es so im Buddhismus nicht.

"Ziel" im Buddhismus ist es, dem Kreislauf der Wiedergeburten zu entkommen und ins Nirvana einzutreten. Ergo nicht mehr zu existieren - einfach nur sein. Pures Sein im unendlichen Nichts. (Dieses "Nichts" ist übrigens, laut Buddhismus, der Ursprung, die Quelle, das Zen - etc. pp. In der westlichen Welt nennt man dieses Nichts normalerweise Gott...)

Es geht prinzipiell darum, alles zu überwinden und alle Erscheinungsformen hinter sich zu lassen. Und da im Buddhismus Götter, Höllenwesen und Menschen unter'm Strich allesamt nur Erscheinungen (Illusionen) sind, ist es für den Buddhisten eben nicht erstrebenswert bspw. ein Gott zu werden.

Hoffe ich konnte helfen.

Treehugger

Das ist der Glaube an das wiedergeboren werden damit man nicht bewältigte Sachen aus einem anderen Leben ausarbeitet. Glaube ich zumindest.

Glaube nicht das der sowas meint. Nicht existenz von dualität eher und nach dem Tod eben nirvana anstatt wiedergeburt.

Marjul

Hallo!

Wenn du wiedergeboren werden möchtest, Gino, wirst du es ganz sicher. Niemand wird gegen seinen Wunsch zur Nicht-Existenz verurteilt, glaube ich.

In den Wünschen sehen aber die Zen-Buddhisten und viele andere ein Problem: sie erschaffen Dualität. Das finde ich wünschenswert - das nicht. Das habe ich - das habe ich nicht. Das bin ich - das bin ich nicht... Das ist nicht Ruhenlassen der Gedanken, sondern Anhaften. Daraus erwächst nichts anderes als Leiden, sagt der Buddha.

Das Leiden kann man leid werden. Dagegen anzukämpfen oder zu versuchen ihm aus dem Weg zu gehen, hilft auch nicht. Es ist das kleine Ich, das sich selbst das Leiden verursacht. Buddhisten und andere erkennen, dass das Ich eine bloße Vorstellung ist, die losgelassen werden kann - damit hört auch das Leiden auf.

Es ist auch das Ich, das fragt: werde ich wiedergeboren, und wenn ja, als was und wo? Wenn da kein Ich ist, nur Sein, wie Unbroken Flower sehr schön erklärt hat (finde ich), hört die Frage nach der Wiedergeburt auf. Das Sein ist gar nicht geboren und wird es auch niemals - auf die Idee, geboren zu sein und wiedergeboren oder nicht wiedergeboren zu werden, kommt nur das Ich.

Herzliche Grüße
Marjul

Shuichi

Wenn man Wiedergeburt und Karma nicht als Begriffe versteht, die sich auf außerhalb des Lebens (also Tod und neues Leben) beziehen, dann bedeutet das, dass:...

Auf diese Weise schafft ihr kein Karma mehr ...du keine neuen Reaktionsmuster mehr schaffst, sondern ganz im hier und jetzt lebst, also immer am agieren und nie am reagieren nach alten Mustern bist,..., das zur Wiedergeburt führt... du inkarnierst also nicht in ein altes Muster und durchlebst es nochmal, weil keines da ist und..., weder als Gott noch als Mensch, noch als Höllenwesen... du bist fern von Begriffen wie gut und böse und frei vom Ego - du bist keine Person, sondern einfach nur agierende Schöpfung - Geschehniss, wenn man so will..

Das wäre eine Variante der Interpreatation.

Grüße Shuichi

Gino0407

also für mich ist wichtig,daß ich weiter "bin",auch nach dem erwachen,in welcher form auch immer.ich hatte schon kleiner erwachenserlebnisse und auch andere intuitive erkenntnisse.

wenn ich nach dem erwachen sein kann,ich also immer noch bin,dann gehe ich den weg weiter(meditation usw),wenn nicht...dann hafte ich lieber an.ich will "sein",aber nicht unbedingt als ego!

irgendetwas in meinem leben "will" ,daß ich erwache.es fühlt sich in etwa so an,daß wenn ich meditiere ich das gefühl habe nach hause gekommen zu sein...
die notwendigkeit bringt mich in diese richtung.

Gast3979

Nein nach dem erwachen hören wir nicht auf zu existieren.
Nach dem erwachen bist du immer noch du und doch bist du dann mehr.
Die Weisen geben ihre Weisheit nur für diese Welt und nur um sich aus der Gebundenheit an der Materie, die hier herrscht, zu befreien.
Wenn du erwacht bist ändert es hier auf Erden nichts für dich, deswegen heißt es auch:
"Vor der Erleuchtung Holz hacken und Wasser holen,
nach der Erleuchtung Holz hacken und Wasser holen."
Das einzige was sich ändert ist das du nicht mehr gezwungen bist hier zu inkarnieren.
Du kannst es aber wenn du willst.
Viele Erwachte kommen immer wieder um Andere beim erwachen zu helfen denn durch Erwachen erlangt man Befreiung aus dem Rad von Leid, Krankheit, Tod und Wiedergeburt.
Du kannst aber auch da hingehen wo du hingehen möchtest um deine persönliche Entwicklung weiter zu bringen.
Du kannst auch als eine Schutzengel fungieren ohne hier selbst nochmal zu inkarnieren und so jemanden weiter helfen.
Es gibt auch jede Menge Erwachte die nicht mehr sterben müssen und ihr Leben solange hier verlängern können wie sie wollen und so den Menschen durch ihr Dasein eine Energie zu Verfügung stellen die die Menschen nutzen können für ihr eigenes Erwachen.
Sie verlängern ihr Leben indem sie ihre eigene sexuelle Energie ins Rückrat leiten, von da weiter in verschieden Bahnen bis in die Zellen hinein.
Sie beherrschen ihren Geist vollkommen.
Wenn du erwacht bist fängt dein Leben erst an.

UnbrokenFlower

@ Gino0407


Also es ist sicher nicht so, daß man "nach dem Erwachen" einfach so tot umfällt und das wars dann...


Was hast Du denn so für Vorstellungen vom Erwachen? Für mich liest es sich ein bisschen so, als ob Du Dich noch nicht so richtig damit auseinandergesetzt hast.... - ?

mfG,
die ungebrochene Blume.