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22.10.2008, 06:14
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Satan und die Traumtänzer Beitrag #1 (permalink)
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~Gaia~
Registriert seit: 24.11.2005
Ort: In meinem Herzen
Beiträge: 11.233
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Satan und die Traumtänzer
Zitat:
Zitat von True_Sceptic
Satanismus ist die Ablehnung aufgezwungener Dualitäten und spiritueller Traumtänzerei, somit die Akzeptanz der menschlichen Natur wie sie ist.
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Mein lieber True Sceptic,
diese Worte brachten mich dazu einen eigenständigen Thread aufzumachen, da ich gerne wissen möchte wie die Realität auf verschiedene Menschen wirkt, wenn sie angefangen haben die Dinge abzulehnen, obwohl alles irgendwie miteinander verbunden zu sein scheint. Bist du nicht etwas voreilig wenn du für eine ganze Art von Denkern oder Wissensgläubigen schreibst ? Wer sagt dir das Traumtänzerei etwas mit Spiritualität zu tun hat, oder wieviel Glaube nötig ist um an Gegensätzen festzuhalten ? Ist das eine nicht durch das andere bedingt ? Ich frage mich was einen Menschen ausmacht der seine Realität gefunden hat und versucht andere zu unterstützen in ihrem Irrglauben wie etwas ist, nur weil ein Einzelner es wahrnimmt als solches, indem er versucht die Notdurft als kleinen Finger auszustrecken, um zu wissen das es eine Realiät aufweist, die ohne nichts wohl auch nicht auskommt.
Herzensgrüsse
Abdarel
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22.10.2008, 16:54
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Satan und die Traumtänzer Beitrag #2 (permalink)
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Vampire
Registriert seit: 18.10.2007
Beiträge: 449
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Hallo liebe Abdarel,
dann versuche ich mal, auf Deine Fragen im Einzelnen einzugehen:
Zitat:
Zitat von Abdarel
da ich gerne wissen möchte wie die Realität auf verschiedene Menschen wirkt, wenn sie angefangen haben die Dinge abzulehnen, obwohl alles irgendwie miteinander verbunden zu sein scheint.
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Das Stichwort hier lautet Zielorientierung. Wenn ich einen Weg finde, diese Verbundenheit zu nutzen und reale Ergebnisse zu erzielen, werde ich diesen Weg auch nutzen. Wenn mir aber eine Verbundenheit in einer Weise vorgegaukelt wird, die weder Ergebnisse liefert, noch überprüfbar ist, und womöglich auch noch mit Nachteilen verbunden, dann sehe ich keinen Grund, daran zu 'glauben'.
Zitat:
Zitat von Abdarel
Bist du nicht etwas voreilig wenn du für eine ganze Art von Denkern oder Wissensgläubigen schreibst ?
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Wissen ist mir wichtig, Glauben halte ich für überflüssig und kontraproduktiv. Beide sind nicht miteinander vereinbar, 'Wissensglaube' ist ein Oxymoron.
Zitat:
Zitat von Abdarel
Wer sagt dir das Traumtänzerei etwas mit Spiritualität zu tun hat, oder wieviel Glaube nötig ist um an Gegensätzen festzuhalten ?
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Traumtänzerei ist für mich der Glaube an unbeweisbare "höhere Prinzipien" die bestimmte Verhaltensweisen bestrafen, und somit fester Bestandteil jeder spirituellen Lehre, die mir begegnet ist.
Die Gegensätze "gut" und "böse" können nur subjektiv definiert werden: "gut ist was Du magst, schlecht ist was Du nicht magst" (A. LaVey). Jede Verallgemeinerung in diesem Bereich ist zum Scheitern verurteilt und wird in der Regel mit dem Glauben an oben erwähnte "höhere Prinzipien" begründet.
Zitat:
Zitat von Abdarel
Ich frage mich was einen Menschen ausmacht der seine Realität gefunden hat und versucht andere zu unterstützen in ihrem Irrglauben wie etwas ist, nur weil ein Einzelner es wahrnimmt als solches, indem er versucht die Notdurft als kleinen Finger auszustrecken, um zu wissen das es eine Realiät aufweist, die ohne nichts wohl auch nicht auskommt.
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Meinst Du mich? Ich kümmere mich um fremde Menschen nicht im geringsten und strecke ihnen auch keinen kleinen Finger aus. Im Gegenteil bin ich mir darüber bewusst, dass die große Masse der Menschen den Gedanken an die eigene Vergänglichkeit und den eigenen geringen Wert geradezu mit dem Glauben an eine "bessere Welt" oder ein Leben nach dem Tod verdrängen MUSS. Nur wenige können diese Dinge akzeptieren, ohne auf den Trost religiöser oder spiritueller Lehren angewiesen zu sein.
Hoffentlich konnte ich Deine Fragen ein wenig erläutern, andernfalls einfach nochmal nachhaken. 
Viele Grüße,
True_Sceptic
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22.10.2008, 18:30
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Satan und die Traumtänzer Beitrag #3 (permalink)
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~Gaia~
Registriert seit: 24.11.2005
Ort: In meinem Herzen
Beiträge: 11.233
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Zitat:
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Das Stichwort hier lautet Zielorientierung. Wenn ich einen Weg finde, diese Verbundenheit zu nutzen und reale Ergebnisse zu erzielen, werde ich diesen Weg auch nutzen. Wenn mir aber eine Verbundenheit in einer Weise vorgegaukelt wird, die weder Ergebnisse liefert, noch überprüfbar ist, und womöglich auch noch mit Nachteilen verbunden, dann sehe ich keinen Grund, daran zu 'glauben'.
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Reale Ergebnisse ? Wie prüfst du das ? Wie kannst du dir sicher sein ? Ist es nicht gerade zu lächerlich ein Ergebniss als wahr zu bezeichnen und dies dann aus einem Geflecht des Glaubens auszuschliessen. Ist es nicht viel mehr so, wie du es eh schon so wunderbar beschrieben hast, siehe unten. Die Gegensätze "gut" und "böse" können nur subjektiv definiert werden: "gut ist was Du magst, schlecht ist was Du nicht magst"
Zitat:
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Traumtänzerei ist für mich der Glaube an unbeweisbare "höhere Prinzipien" die bestimmte Verhaltensweisen bestrafen, und somit fester Bestandteil jeder spirituellen Lehre, die mir begegnet ist.
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Wie kann etwas mich bestrafen, das ich für zu weit weg halte ?  Das is doch eher dann Unsinn was du meinst.
Zitat:
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Meinst Du mich? Ich kümmere mich um fremde Menschen nicht im geringsten und strecke ihnen auch keinen kleinen Finger aus.
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Umso mehr bin ich dankbar für deine Antworten.
Zitat:
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Hoffentlich konnte ich Deine Fragen ein wenig erläutern, andernfalls einfach nochmal nachhaken.
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Ich habe soviele Fragen mein Lieber, doch ich glaube wir denken da ähnlich, wir nennen die Dinge nur anders. Wenn nicht, hast du mir bereits einen Finger ausgetreckt um ein wenig Glauben zu können, das wissen nicht mehr ist, als das was wir daraus ziehen. Wir können uns dadurch erweitern oder einschränken, das ist dann schon alles wie ich finde.
Ein Gedanke füllt den Raum mit Klarheit, ein andere Gedanke zerstört ihn und weitere Menschen können bereits Krieg damit führen.
Geändert von Abdarel (22.10.2008 um 18:32 Uhr)
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23.10.2008, 01:12
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Satan und die Traumtänzer Beitrag #4 (permalink)
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Vampire
Registriert seit: 18.10.2007
Beiträge: 449
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Zitat:
Zitat von Abdarel
Reale Ergebnisse ? Wie prüfst du das ? Wie kannst du dir sicher sein ? Ist es nicht gerade zu lächerlich ein Ergebniss als wahr zu bezeichnen und dies dann aus einem Geflecht des Glaubens auszuschliessen.
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Das kommt darauf an, wie man "wahr" verwendet. Wenn man sich auf das jahrtausende alte Spiel der Philosophen einlässt, die Wahrheit unbedingt einwandfrei definieren zu wollen, ist es sicher müßig. Wenn man aber jeweils das am besten funktionierende bekannte Modell als "wahr" anerkennt und dieses stetig durch besser funktionierende Modelle ersetzt, sehe ich das Problem nicht.
Zitat:
Zitat von Abdarel
Wie kann etwas mich bestrafen, das ich für zu weit weg halte ?  Das is doch eher dann Unsinn was du meinst.
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Hier kommt es auf zwei Dinge an:
1. Ja, wir leben glücklicherweise in einer Zeit und Region, in der wir uns sehr einfach aussuchen können, ob solche Dinge uns beeinträchtigen oder nicht.
2. Ich kann mich leicht von diesen Dingen frei machen, und Du scheinst es auch zu können. Andere würden sich am liebsten heute noch einen Arm abhacken, weil sie aufgrund des Glaubens an menschenfeindliche Ge- und Verbote ein schlechtes Gewissen haben.
Zitat:
Zitat von Abdarel
Wenn nicht, hast du mir bereits einen Finger ausgetreckt um ein wenig Glauben zu können, das wissen nicht mehr ist, als das was wir daraus ziehen. Wir können uns dadurch erweitern oder einschränken, das ist dann schon alles wie ich finde.
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Dem letzten Satz kann ich mich nur anschließen, die Wahl liegt immer bei einem selbst.
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23.10.2008, 19:47
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Satan und die Traumtänzer Beitrag #5 (permalink)
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~Gaia~
Registriert seit: 24.11.2005
Ort: In meinem Herzen
Beiträge: 11.233
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Zitat:
Zitat von True_Sceptic
Ich kann mich leicht von diesen Dingen frei machen, und Du scheinst es auch zu können. Andere würden sich am liebsten heute noch einen Arm abhacken, weil sie aufgrund des Glaubens an menschenfeindliche Ge- und Verbote ein schlechtes Gewissen haben.
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Ich habe mich schon sehr früh mit mir selbst auseinandergesetzt und wollte bewusst soviel durchmachen, nur um heute schreiben zu können, das ich lebe.
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