Ulenspygel

Dass sog. negative Gefühle in Religionen übereinstimmend für ungünstig erklärt werden, ist bekannt. Neid, Eifersucht, Hass, Ärger, Wut etc. werden fast schon als verdammenswert gesehen, weshalb die Kirche ja auch nicht müde wird, einem solches auszureden. Man kann sich allerdings des Eindrucks nicht erwehren, dass die offizielle Religion in gewohnter Manier deshalb davon abrät, weil solche Dinge dem lieben Gott nicht wohlgefällig sind und bringt das Problem damit auf die Ebene von "Das tut man nicht". Deshalb sind solche Erklärungen für mich zunächst wertlos.

Bei Gurdjieff fand ich die bisher ausführlichste Erklärung darüber, was es mit den neg. Gefühlen auf sich hat. Was mich zunächst sehr überraschte und ungläubig staunen ließ war die Aussage, dass neg. Gefühle keinerlei Funktion haben sondern im Gegenteil eine Fehlfunktion sind und zwar eine sehr ernsthafte. Mein Widerstand gegen diesen Gedanken begründete ich wie die meisten: Ich glaubte, dass neg. Gefühle natürliche Reaktionen auf unangenehme Ereignisse sind und dass sie deshalb unverzichtbar seien, um sich abgrenzen zu können.

Aber in dieser Einstellung steckt bereits eine zweifelhafte Voraussetzung: dass es nämlich überhaupt etwas Negatives geben können, was seiner Natur nach negativ sei. Ich lernte, dass diese Sichtweise bereits das Ergebnis des zugrundeliegenden Irrtums ist, der eine viel tiefere Ursache hat. Nämlich das Bestreben, bestimmte Dimge von mir selbst auszuschließen, indem ich sie als negativ beurteile.

Negative Gefühle sind also nicht die Folge davon, dass ich etwas als negativ erkenne, sondern dass ich es eben überhaupt nicht erkenne. Negativität ist Unbewusstheit. Ein Beispiel: Ein Autofahrer nimmt mir die Vorfahrt. Sofort steigt Ärger in mir hoch, mein ganzes Sinnen und Trachten in dem Moment ist im Grunde Angriff auf diesen Idioten. Und ich rechtfertige den Angriff damit dass ich sage, der habe einen Fehler gemacht. Es ist das neg. Gefühl in mir selbst, das ich auf den anderen projiziere, weil es mir selbst zu schmerzhaft ist und ich werfe es dadurch aus mir heraus, indem ich den anderen negativ mache.

Wie dem auch sei, seltsam an negativen Gefühlen ist eines auf jeden Fall. Sie verdunkeln u.U. für Stunden oder Tage meinen Geist. Ein heftiger Ärger, Eifersucht, Wut, Hass sind in sich vollkommen unlogische Empfindungen, die nur negative Ergebnisse haben können und jede Menge Energie fressen. Gurdjieff sagt darüber, dass der seelische Organismus ausrreichend Energie zur Verfügung stelle, um sich spirituell zu entwicklen, dass aber bei den meisten Menschen die neg. Gefühle einen Großteil dieser Energien vernichte und dass deshalb keine Entwicklung möglich sei. Deshalb sei es von größter Wichtigkeit, sich davon zu befreien. Jede Entwicklung müsse damit beginnen.

Aha, das klingt schon anders als "Das darf man nicht". Es erklärt mir einleuchtend, warum Religionen solche Gefühle für ungünstig erklären. Was habt ihr für eine Beziehung zu eurem Ärger, eure Eifersucht, Wut, Neid etc.?

Grüße vom Ulenspygel

Satyanetra

Hallo Ulenspygel.
Nur kurz:
machen Dich negative Gefühle glücklich? Wenn ja, dann brauchst Du nichts zu ändern. Dann bleib so, wie Du bist. Machen sie Dich aber unglücklich, dann trenne Dich von ihnen. Man sollte sich im Leben, so denke ich, von allem trennen, was einen verzweifelt unglücklich macht. Negative Gedanken und Gefühle haben die Eigenschaft mich, d.h. mein Bewußtsein, sehr zu binden. Während positive, erhebende und inspirierende Gedanken mich befreien. Sie haben immer die Eigenschaft sich auszudehnen. Auch die Liebe kann mich befreien oder auch sehr binden. Die Frage ist da, woher diese Gefühle der Liebe kommen: aus meinem Herzen oder aus meinem Vitalen. Da beide nahe beieinander liegen, kommt es da oft zu einem, na ja, einem "Mischmasch". Wir unterscheiden nicht richtig.
Ich liebe Gurdjieff auch.

Juliane

Hi, Ulenspygel!

Was negative Gefühle für mich sind? Dasselbe wie Dreck am Körper: Stelle merken und waschen. Im Ernst, der alte Gurdijeff hat Recht. Negative Gefühle sind Marker für Fehlstellen und ich habe gelernt zu fragen: was läuft da schief? Das kann auf meiner Seite liegen, aber auch auf einer andern und einer dritten, denn zuweilen ist das negative Gefühl Ergebnis einer Verkettung vieler Wege. Was ich aber nie tun würde - das negative Gefühl unterdrücken nur weil es negativ ist. Denn wenn ich es unterdrücke, klärt sich die Fehlstelle nie - so zumindest meine Ansicht.

Rahijana

glasikone

Guten Morgen,
dieses Thema ist so weitläufig, dass man darüber viele Seiten schreiben könnte. Das Primäre, das mir dazu spontan einfällt ist:
Es gibt in jeder Situation des Lebens vermeintlich Gutes und Ungutes (das Wort negativ vermeide ich möglichst, da es den Körper schwächt). Im näheren Hinsehen gibt es aber nur GUTES, denn jeder Augenblick im Leben ist ein Lehrbeispiel, das wir erhalten um unsere Seele nach dunklen, oder verletzten Stellen zu durchsuchen.

Was Kirche anbelangt möchte ich gerne sagen, dass die Vorgaben stimmen, doch die Worte meistens missverstanden werden. Der Kern davon ist die LIEBE die ohne BEDINGUNG sein sollte.

Wie gesagt, das Thema ist unerschöpflich und ich freue mich dir auf weitere Fragen zu antworten. Das kann auch über ein e-mail sein.

Der Ansatz sich darüber das Thema Gedanken zu machen ist der Beginn für ein glückliches Leben.

Herzlichst
glasikone

Gast3979

Hi ,
Mit unseren Gedanken und Gefühlen erschaffen wir uns unsere Welt.
Negative Gefühle kommen von negativen Gedanken und positive Gefühle von positiven Gedanken.
Oft ist es aber so das wir garnicht mitbekommen was wir denken, und das Gefühl macht uns darauf aufmerksam, also das Universum macht uns sofort durch das Gefühl aufmerksam ob wir etwas postives was gut für uns ist (denken) erschaffen oder negatives, was nicht gut für uns ist erschaffen und somit haben wir die Möglichkeit etwas zu ändern.
Haben wir negative Gefühle sollten wir uns gleich mit etwas beschäftigen das uns glücklich macht und Freude bereitet.
Auch sollten wir einmal am Tag nachfühlen wie es uns geht also was wir fühlen damit wir nicht etwas in unser Leben manifestieren was wir nicht wollen.
Es geht nur darum glücklich in Freude und in Reichtum zu leben - uns zu leben.
Denn das, und noch viel mehr, ist unsere Natur, das was wir Göttlich nennen.
Lassen wie den negativen Gefühlen Raum, schneiden wir uns von unseren wahren Natur ab. Negative Gefühle zeugen von falschen Gedanken.

maria45

Lieber Ulenspygel,
die angegebenen Gefühle halte ich in hohen Ehren. Sie waren meine größten Lehrer. Nicht "angenehm", aber das müssen Lehrer auch nicht sein. Und so sind sie, wenn ich sie als Lehrer ehre, auch nicht "negativ". Im Gegenteil, ich war dankbar für sie, lernte aus ihnen und so waren sie höchst "positiv".

Der Schmerz, wenn ich auf eine heiße Herdplatte fasse, wird als unangenehm empfunden. Aber er ist ein erstklassiger Lehrer. Eine einzige Lektion, und ich mache so etwas nicht wieder. Wenn man die anderen "unangenehmen" Zeitgenossen genau ernst nimmt, verwandeln sie sich in die stärksten Motoren.

, eva-maria

Fibonanci

Ich kann da vielleicht auch etwas zu sagen.
Ich denke viele Leute wissen nicht wie sie sich fühlen sollen, man probiert aus gut gelaunt zu sein und sieht es kommen Probleme auf und man versucht schlecht gelaunt zu sein und fühlt sich dann auch nicht zufrieden, am ende ist man dann noch depressiv und kapert gar nicht mehr wie man sich den nun fühlen soll weil man bei beiden versuchen kein glück hatte, die negtativen gedanken machten einen fertig und die glücklsgefühle ließen einen zu sehr übertreiben und unvorsichtig werden, also weis man gar nicht mehr wie soll man sich nun am besten fühlen um ein gutes leben zu haben und wird depressiv.

die beste lösung ist aber neutralität, wie ein stiller genießer denke ich.