Gast2654

Hallo
es ist mir in letzter Zeit hin und wieder mal aufgefallen wie indische Meister
z.b. wie im Text den Cheerfulmoon im Thread "Wege zu Gott" nennt z.b. Kali als ihre Mutter bezeichnen und wie auch in anderen Varianten Kali eine wichtige Role spielt, dabie dachte ich die Götter der hinduistischen Mythologie die die wichtigsten Rollen einnehmen, die wichtigste Bedeutung haben seien Shiva, Vishnu und Brahma. Diese Interpretation scheint wohl etwas oberflächlich zu sein.
Soweit ich informiert bin stellt Kali einen Aspekt Parvartis, der Frau Shivas dar, u nd zwar eben den Leidvollen, oder wie die Farbe ihrer Darstellung oft, den schwarzen.
Sie wir ja auch "Mutter des Leidens" genannt und ich finde da kann eine solche Rolle doch oft absurd scheinen, da ja Leiden grade das ist was der Durcschnittsmensch vermeiden will.
Etwas kann ich ihre Wichtigkeit verstehen, denn Leiden ist weit wertvoller als das alltägliche Vergnügen.
Eine gewisse Art von Leiden ist das Wesen dieser Welt, sowie Shakyamuni Buddha schon sagte "Leben ist Leiden".
leiden ist das, was uns zurück auf den Pfad zu Gott führt, wenn wir ihn vergessen haben. leiden erinnert uns immer wieder an die Vergänglichkeit und Unbarmherzigkeit dieser Welt. Damit meine ich gar nicht die Natur, denn auf einer Welt in der alles natülich ist herscht Harmonie und Die Liebe die alles Sein durchdirngt ist leicht zu entdecken. Vorallem die menschliche Welt, die Welt die die Menschheit sich sowohl äußerlich geschaffen als auch innerlich geschaffen hat, die Welt von Maya meine ich damit (die sicherlich auch in gewisser Weise sehr natürlich ist).
leiden erinnert uns an unser wahres zu Hause.
leiden, das aus tiefer Sehnsucht kommt, wäscht unser Herz rein und bildet eine Grundlage der Transformation.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass einer der Gründe warum unsere heutige Gesellschaft in solch einer Krise steckt der ist, dass sie ihren tiefen Leiden in der Regel nicht nachgeht, sie erforscht und sich für die Veränderung öffnet, sondern sie verdrängt.
Kali, als Mutter des Leidens wäre also die die uns heimruft.

Allerdings ist mir das Wesen der Kali denke ich noch nicht ganz offen, vielleicht interessiert euch das ja auch und/oder ihr könnt mir weiter helfen.
Liebe Grüße, Flo

Marjul

Hallo shiki

was über Kali in Wikipedia steht, kennst du sicher schon.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kali_(G%C3%B6ttin)

Ich finde es sehr sinnreich, dass im Hinduismus Zerstörung und Veränderung, die Bedingung für neues Leben sind, mit in die Gottes-Vorstellung aufgenommen sind.
Ähnlich sehe ich es im Buddhismus: "Alles Leben ist Leiden" soll eine ungenaue Übertragung sein. Das Sanskrit-Wort heißt dukkha und heißt, wie ich gehört habe, "unrund laufen, holpern".
Ob man Vergänglichkeit und Unvollkommenheit als Leiden empfindet, hängt von der persönlichen Einstellung ab.
Vom Buddha gibt es eine Erzählung, wo er deutlich macht, dass das Mit-Leiden mit anderen davon abhängt, ob man an ihnen hängt oder nicht. Verallgemeinert: der "Durst" - Festhalten-Wollen oder Ablehnen - ist die Ursache, dass man die Dinge so wahrnimmt, dass man an ihnen leidet.

Leiden ist dann so lange nötig, bis man den "Durst" überwunden hat.

In sofern scheint mir die - hinduistische - Aussage: es gibt letztlich nur SAT-CHIT-ANANDA (Sein-Bewusstsein-Seligkeit) genauso zutreffend wie "Alles Leben ist Leiden". Es hängt vom Standpunkt ab, den ich einnehme.

Herzliche Grüße
Marjul

Satyanetra

Kali, Kali, Kali, MAHAKALI !!!!
In meinem Wohnzimmer hängt eine riesige Kali, als Bild. In jedem Zimmer habe ich ein Bild von ihr; es ist ein sehr spezielles. Für mich persönlich, obwohl ich kein Inder bin, ist Kali eine sehr besondere Gottheit. Das hat was mit meinem eigenen, persönlichen Leben zu tun. Ich bete nicht zu Kali und meditiere nicht auf sie. Trotzdem ist sie irgendwie bedeutend für mich; nach ihr, folgt für mich sofort Lord Shiva. Kali, als die Gemahlin von Shiva, ist der dynamische Aspekt der höchsten Göttlichkeit und Lord Shiva der statische Aspekt. Sie gehören irgendwie zusammen; Kali als weiblicher Anteil und Shiva als der männliche Anteil der göttlichen Mutter. Mein persönliches Leben war immer ein Leben, geprägt von höchster spiritueller Sehnsucht und auch spiritueller Praxis, und andererseits war es geprägt vom Hang zur Selbstzerstörung. Ich habe deshalb eine starke Beziehung zu Kali, weil sie die Gottheit ist, die für mich den Kampf gegen meine "Unwissenheit" aufgenommen hat und in großem und ganzen auch diesen Kampf gewonnen hat; an meiner Stelle und für mich. Sie kämpft für den Sucher in mir, der absolut aufrichtig in seinem Streben ist. Sie kämpft den Kampf gegen die "Unwissenheit". Sie kommt aus den höchsten Gefilden des göttlichen Bewußtseins, dort wo Kali von absolut goldener Farbe ist, hinab in die untersten Bewußtseinsgefilden meines niederen vitalen Wesens. Dort nimmt sie die Farbe rot oder schwarz an und kämpft den Kampf gegen die Kräfte der Dunkelheit, welche sich dort einzunisten versuchen und mich bedrohen, festhalten und hinabzuziehen versuchen. Dieser Kampf ist gnadenlos, denn sie kämpft gegen meine menschliche Unvollkommenheit, Begrenzung und Tod. Aber groß ist ihr Mitleid mit dem aufrichtigen Sucher. Es gibt keinen anderen göttlichen Aspekt in Form einer Gottheit, wie das Mitleid der Mahakali. Wenn sie dann auf auf die vitale Ebene der menschlichen Unwissenheit herabkommt, nimmt sie eine erschreckende äußere Gestalt an und kämpft auf den niederen Ebenen des Bewußtseins den Kampf der Kämpfe. Sie ist gandenlos konsequent, denn sie erlaubt dem Sucher nicht, im Sumpf des niederen Vergnügens, egal, ob auf der physischen, vitalen oder mentalen Ebene zu schwelgen. Wenn der Sucher auf den niedern Bewußtseinsebenen herumirrt und dort sein Befriedigung sucht, weint Mutter Kali in einem See von Tränen. Ist der Gottsucher aber sehr entschlossen und strebsam in seinem Bemühen, dann ist Kali glücklich und nimmt ihn an die Hand und bringt ihn innerhalb kürzester zum Gottesbewußtsein. So weit ich weiß, gibt es keine Gottheit, die den Strebenden schneller zur Gottverwirklichung führen, wie Kali.
Wie gesagt, sie ist sehr konsequent und erwählt nur die völlig aufrichtigen und im Herzen völlig reinen Gott-Strebenden. Wenn sie sieht, dass der Sucher unbedingt Gott verwirklichen möchte, er aber im niederen Vitalen immer wieder zurückfällt, dann kommt sie auf die niedere vitale Ebene des Bewußtsein des Suchers herab und kämpft FÜR ihn und beseitigt alle Hindernisse. Dort kann man sie dann eventuell auch sehen, in rot oder schwarz. Auf höheren Bewußtseinsebenen erscheint sie blau und auf der höchsten, transzendentalen, göttlichen Ebene ist sie völlig golden und wunderschön.
Ich kenne sehr viele indische Bhajans. Ich singe mehr oder weniger regelmäßig diese Kali-Bhajans. Ich liebe Kali, weil Gott mein Leben durch Kali ebnet und reinigt und bisher noch nicht aufgegeben hat. Es liegt aber an mir, wie aufrichtig ich nach Gott strebe.

Gast2654

Hallo Marjul
Danke, ich muss gestehen, dass ich die Wikipediaversion noch nicht kannte.
Ja stimmt. Deswegen heist es auch, dass Nirwana und Samsara (die Welt des Leidens) nichts getrenntes ist, oder auch leerheit ist nicht verschieden von Erscheinungen. Allerdings, ich kann nicht behaupten die Welt von Samsara von mir erlöst zu haben.
Liebe Grüße, Flo

Gast2654

Hallo Cheerfullmoon
Vielen Dank für deine wunderbare Darlegung. Jetzt kann ich nachvollziehen warum Kali so besonders ist.
Sie scheint mir wirklich die Devi der Sucher zu sein. Es muss ein Segen sein sie als Begleiter, als Schlachtgefährtin zu haben.
Ein unschätzbares Geschenk...ich denke grade dieses zurückfallen ist etwas, das einem Sucher das Herz brechen kann. Ich hatte mal eine Zeit, da ich wegen meiner Schwäche diese niedere Ebene zu überwinden in eine Art Depression gefallen bin. Sehr tröstend dort um die Hilfe Kalis zu wissen.

Liebe Grüße, Flo

Statrolis

Hallo ihr Lieben,

ich selbst hatte einmal bei einer anfänglicher Meditation eine Erscheinung einer schwarzen Kali. Seit dieser Begegnung hat sich mein Denken, mein Handeln und meine komplette Spiritualität geändert. Für mich war es ein wundervolles transformierendes Erlebnis, das auch mit Befreiung zu tun hatte.

Ich bin sehr dankbar dafür.