AngelHope

Hallo allerseits.
Also seit eingier Zeit beschäftigt mich das Thema Glaube.
Es gab etliche Auseinandersetzungen mit meinen Eltern, sie sind katholisch, ich wurde auch getauft. Doch da wir aus Polen kommen und nach Deutschland kamen, haben sich meine Eltern nicht wirklich so darum gekümmert mich zum Religionsunterricht oder so zu schicken. In manchen Städten wo wir wohnten, gab es nicht einmal eine katholische Kirche oder meine Eltern hatten einfach keine Kenntnis davon.
Deswegen bezeichne ich mich als Atheistin. Ich glaube eigentlich nicht an Gott. Etliche Diskussionen gab es bei uns z diesem Thema.
Letztens haben meine Eltern mir ein Angebot gemacht. Eine Freundin (auch aus Polen und wohnt in der selben Stadt) meiner Mutter, meinte hier gäbe es eine kathlische Kirche. Deswegen kamen sie auf die Idee mich zur Kommunion zu schicken. Zwar wäre das bei mir ein bisschen spät, aber bei der Kirche sind da eh verschiedene Altersklassen, da es nicht so viele Katholiken hier gibt.
Ich hab es am Anfang abgestritten, sofort abgeblockt! Gesagt ich würde das nie machen, weil ich einfach nicht an Gott glaube.
Sie wollen mich auch zu nichts zwingen, nach all den Jahren wäre das ja eh schwachsinnig.

Nun habe ich aber das Gefühl, dass es vllt ja doch eine nette Idee wäre, den Religionsunterricht zu besuchen und am Ende dann die Kommunin durchführen.
Sollte ich auf mein Gefühl hören? Ich hab eh schon viel Stress mit der Schule und da müsste ich noch Zeit am Nachmittag aufwenden bzw am Wochenende.
Aber dennoch hab ich in letzter Zeit iwie das Gefühl, dass es vllt doch nicht so verkehrt wäre.

Was mir im Weg steht, wäre eigenlich mein Stolz, meinen Eltern zugeben, dass sie ja vllt doch Recht haben, und mein Verstand. Denn dort hat es sich einfach festgesetzt, dass es Gott nicht gibt.

Shuichi

Nun egal ob es Gott gibt oder nicht - es scheint so als ob du denkst Gott und Kirche gehörten irgendwie zusammen.

Meine Ansicht dazu: Nicht mehr als Gott und dein täglicher Abwasch. Vielleicht ist Gott beim Abwasch sogar mehr dabei als in der Kirche.

Was dir die Kirche bietet:
Ein komplettes Weltbild und damit relative psychische Sicherheit.
Gemütliche Dogmen, mit denen man sich identifizieren kann.
Eine Gemeinschaft, die das alles unterstützt und dir halt gibt.

Was du deswegen zu zahlen hast (neben der Kirchensteuer).
Du wirst eine gehörige Portion Entwicklungsfreiheit einbüßen.
Du wirst deine Freiheit in bestimmten Bereichen anders denken zu dürfen einbüßen.
Du wirst aufgrund deines spezifischen Glaubens bestimmte Sachen nicht erfahren können (oder nur schwer).
Du wirst, weil der Glaube teilweise sehr irrational ist, diesen Glauben gegen andere Menschen verteidigen müssen (kostet Energie) - das muss nichtmal bewusst in einer Diskussion geschehen, es reicht die Tatsache, dass andere da sind und ihre Gedanken äußern.

Die selben Mechanismen laufen in dieser Gesellschaft eh schon ab (sind also entgegengesetzt meiner bisherigen Ansicht kein Kirchenspezifisches Phänomen, sondern allgemeiner Natur). Durch das spezifische Gesellschaftssystem sind wir bereits mit nahezu den gleichen Vor- und Nachteilen beglückt, wie die der Religion. Die Zugehörigkeit zu einer Religion bietet einfach nur ein Zusatz dazu. Ein mehr an Sicherheit für ein mehr an Einschränkung.

Das ist der Deal.

Der Gedanke irgendeiner Gruppe zuzugehören, besonders, wenn man sich dadurch den eigenen Eltern nähert und ANERKENNUNG (!!!!) dafür bekommt ist mehr als verlockend. Kein Wunder, das dies angenehme Gefühle bei dir auslöst, kein Wunder, dass du an deinem Nein zweifelst. All das stärkt deine psychische und damit auch deine physische Stabilität - es ist ein Überlebenstrieb, der dich das angenehm finden lässt.

Hier werden jetzt sicher Leute schreiben, dieses Gefühl sei ein Zeichen von Gott - sie müssen dies tun, weil das ein festes Dogma in ihrem Weltbild ist und das Gegenteil (es ist nur eine normale instinktive psychische Reaktion) nicht wahr sein darf.

Ich kann dir nicht beweisen, dass ich mit der psychologischen Erklärung recht habe (Wissenschaft oft bietet auch nur Dogmen auf Basis von Mehrheitseinigung). Genausogut könne es ein Zeichen Gottes sein. Es geht mir nicht darum, dass du mir das eine oder andere glaubst. Ich teile dir hier nur beide Seiten mit. Das bietet dir ein mehr an Wissen und ein mehr an Entscheidungsfreiheit.

Ich persönlich habe mir in den letzten Jahren ein Weltbild angeeignet, was so viel wie möglich relativiert. Das bewahrt mich vor vielen Einseitigkeiten und den damit verbundenen psychischen Konflikten. Ich werde diesen Weg weiter gehen, weil er für mich Freiheit bedeutet und Gesundheit. Das schließt aber den Weg in eine feste Gemeinschaft mit festen Dogmen aus - zumal ich eh bereits in einer solche lebe (die Gesellschaft) und es schwer genug ist diese Sachen zu durchschauen und zu relativieren, da brauch ich nicht noch eine Sekte¹ mehr in die ich eintrete.

Grüße Shuichi
¹ vgl. Sektenbegriff nach Michael Lukas Moeller

melpomene

Hallo, liebe Angelhope,

Wenn Du nicht an Gott glauben kannst, wird es wohl sehr schwer möglich sein, Dich zu überzeugen, dass es doch einen gibt. Hat doch laut der Überlieferung Gott selbst gesagt, dass wir uns von ihm kein Bildnis machen sollen. Dadurch ist es noch schwieriger.

Wie ich allerdings Deinem Schreiben entnehmen kann, willst Du an Gott glauben oder zumindest nach Deinem von den Eltern zugedachten Glauben mehr erfahren.

Das verstehe ich. Zumindest sollte man als Christin einiges aus der Überlieferung über Christus wissen. Das ist allerings zeitaufwendig, wenn man einen Religionsunterricht besuchen wollte.

Du kannst Dir vorerst eine gute Übersetzung einer Bibel besorgen. Obwohl ich nicht fromm bin, lese ich darin sehr gern. Das alte Testament ist sehr interessant, aber für meine Begriffe zu märchenhaft. Aber das NEUE TESTAMENT macht Dich mit Christus bekannt, der in der Heiligen Dreifaltigkeit ein Teil Gottes ist.

Wenn Du zur Hl. Kommunion gehen willst, brauchst Du vorher einen Unterricht. Normalerweise bekommt man den in der Volksschule. Dort geht man zur ersten Hl. Kommunion. Vorher allerdings muss jeder Katholik seine Sünden beichten. Stell Dir vor, Du musst einem Dir unbekannten Priester Deine lässlichen und schweren Sünden erzählen. Er muss Dich von Deinen Sünden lossprechen und dann erst darfst Du die Hl.Kommunion empfangen.

Ich mag diese Beichte überhaupt nicht, daher bin ich aus der röm.kath. Religion ausgetreten. Doch ich fühle mich trotzdem dem christlichen Kulturkreis zugehörig und ich bewundere Jesus Christus und bete auch zu Gott.
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Deswegen kann man sich für die eigene Religion, der man angehört, und auch für andere Religionen interessieren. Dass man einiges darüber weiß, gehört schon zur Allgemeinbildung.

Es ist ein gute Idee, sich dafür zu interessieren, vom Gefühl aber auch vom Verstand her. Du musst das auch nicht so intensiv betreiben. Wenn man am Sonntag in die Kirche geht und sich dort die Predigt anhört, bekommt man vielleicht auch eine Ahnung, ob es einen mehr oder weniger oder gar nicht so sehr interessiert. Doch glaube ich für den Anfang, dass es besser ist, entweder selbst in der Bibel zu lesen oder einmal in der Woche einen Religionsunterricht zu nehmen. Es soll auf keinen Fall Dein Leben belasten, sondern es vielmehr bereichern.

Es gibt auch sogenannte Gottesbeweise, die Du bei Wikipedia einmal nachschlagen kannst.

Aber wie soll das Universum entstanden sein? So ganz von selbst? Ist doch auch schwer zu glauben. Ich will an einen Schöpfer glauben und ihm dankbar dafür sein, dass er mir mein Leben geschenkt hat. Dazu aber muss ich keiner Kirche angehören, aber jeder kann es machen wie es ihm gut tut.

AngelHope

Danke für deine Antwort Shuichi.
Das hilft mir auf jedenfall schon mal weiter.
Ich werde wahrscheinlich auch mit meinen Eltern nochmal in den nächsten Tagen darüber reden.

AngelHope

Hallo Melpomene.
Also die Beichte geht mir gehörig gegen den Strich. Sich jmd Fremden anzuvertrauen, find ich schon ... dumm. Mir fällt kein anderes Wort dazu ein.
Die Bibel hatte ich schon mal angefangen zu lesen, doch mangelte es mir an Ausdauer und Wille bis zum Ende zu lesen.
So Grunddinge aus der Bibel kenn ich, durch eine Kinderbibel die mir meine Eltern immer als Gute-Nacht-Geschichten vorlasen. Wurde zwar kindergerecht verfasst, aber der Grundgedanke der Geschichten blieb doch.

Wie ich schon Shuichi antwortete, ich werde einfach mal mit meinen Eltern darüber reden.

mauretania

Ich bin nicht katholisch, aber ich finde die Messen dort von der Liturgie her schön-du kannst dir ja mal eine Kommunion bei Anderen ansehen, dann hast du einen ersten Eindruck. Mauri

Gast30716

Dann würde ich sagen: Ein aufgezwungener Glaube ist schlimmer, als gar kein Glaube. Den wenn du nicht an Gott glaubst, dann kannst du ja auch einfach mal versuchen, Liebe zu leben. Dann kommt der Rest von allein, u. manchmal, wenn man genug richtige Lebe, vor allem ein wenig der Selbstlosen Liebe lebt, was heute gar net so einfach ist, dann kommt auch die Gotteserkenntnis.

Den so schwer ist es mit dem Glauben einerseits nicht, wenn man sich ein wenig dazu überwindet, wenn halt net die Verlockungen wären, die einem dann wieder abbringen., andererseit eben..

Ich will dir mal kurz von mir berichten. zuerst war ich durch das Umfeld katholisch, u. glaubte blind. Bis ich anfing, vieles zu hinterfragen. Was mich dann in eine Art glaubenslosen Zustand brachte, wo ich alles verwarf.
Und irgendwie, wenn ich es heute betrachte, war das der Zeitpunkt, wo ich dann bereit war, für Erkenntnisse, die mich letztendlich schon zu einer reinen Quelle geführt haben. Mehr verrate ich nicht..
Aber das ist auch leicht erklärt: Erst wenn das Glas leer ist, und nicht vollgefüllt mit verschiedenen Flüssigkeiten, erst dann kann das Reine Wasser eingefüllt werden, u. es bleibt dann rein - sozusagen, wenn man innerlich ganz leer u. frei von all den Glaubensdogmen ist, dann kann die reine Wahrheit nach u. nach das innere Erfüllen, so man danach sucht.

Shuichi

Wenn du eine sehr analytische und wissbegierige Ader hast, dann kann ich dir das Buch von Friedrich Weinreb "Schöpfung im Wort" empfehlen. Es ist Arschteuer *hüstel*, allerdings hat es mir in Bezug zur christlich-jüdischen Mystik echt die Augen geöffnet. Dieses Buch gehört fast schon zum Bereich "Geheimwissen" sowas lernst du nicht in Schulen oder Kursen und es bringt eine andere, aber durchaus sehr positive Sicht auf den christlich-jüdischen Glauben. Du setzt schlussendlich direkt da an, wo Jesus ist und nicht dort, wo die Kirchen ihre Verfälschung mit eingebracht haben.

Wenn du dir ne Bibel zulegst, dann die Elberfelder, die ist am besten übersetzt und sieht auch hübsch aus (hab die Luther und die Elberfelder und die Übersetzung in der Luther geht mir schon beim ersten Buchstaben gegen den Strich^^).

Das Buch ist fast wissenschaftlich geschrieben und bietet viel Futter für den Verstand, deswegen ist es nicht für jeden Mensch etwas, aber wenn dich das Thema interessiert und du deinen Eltern sagst, du willst ein teures Buch, welches sich mit der Bibel beschäftigt haben, dann gibts das vielleicht sogar zum Nikolaus - auf jeden Fall aber zu Weihnachten. Du musst ihnen ja nicht sagen, dass du nach der Lektüre ein tieferes Verständnis haben wirst, als sie.

Ich selbst bin übrigens weder getauft noch sonstwas (religionsfrei nenn ich das), meine Beschäftigung damit ist freiwillig (ohne jeglichen Gesellschaftlichen oder familliären Druck) und darum bin ich eben auch an solche Sachen gekommen.

Gehöre wohl zu den Weltbildpatchworkern, weil ich denke dass der Spruch "Keine Schule lehrt alles Wissen" sehr viel Wahrheit beinhaltet.

Wenn dich das Buch irgendwie mehr interessiert, dann kann ich auch ma ein kleines Beispiel draus schreiben (dann aber per PN).

Grüße Shuichi