licht1

Und Jesus wurde zu Pilatus geführt damit er über ihn richte. Doch Pilatus konnte keinerlei Schuld an ihm feststellen. So fragte er das Volk wie er mit Jesus verfahren solle. Er fragte wen er hinrichten solle. Einen Mörder und Volksaufhetzer oder den unschuldigen Jesus an dem er keinerlei Schuld feststellen konnte. Das Volk jedoch schrie: Kreuzigt ihn, kreuzigt ihn. So wusch denn Pilatus seine Hände in Unschuld und verurteilte Jesus zum Tode. Und Jesus liess das alles mit sich machen weil er dachte er handle aus Liebe zu den Menschen. Doch was man aus dieser Liebe machte ist erneutes Leid. Dabei wollte Jesus das genaue Gegenteil erreichen. Jesus hätte niemals so gehandelt wenn er gewusst hätte was aus seinem Leidensweg gemacht wird. Deswegen ist jeder Mensch aufgerufen sich aus seinem Leid zu befreien und sich nicht wie Jesus kreuzigen zu lassen um dann zu sterben. Sinnlos und ohne Verstand. Und deswegen werde ich mich niemals kreuzigen lassen. Denn ich habe den Sinn dieser Kreuzigung erkannt.

melpomene

Das aus der Überlieferung. Der Tod Jesus ist angeblich historisch nicht bewiesen. Ein Anderer, der sich als Jesus ausgab, ist statt ihm verurteilt worden. So heißt es im Koran und vielleicht auch noch in anderen religiösen Quellen. Jedenfalls wird die Kreuzigung Jesu Christi oft angezweifelt.

Aber nehmen wir an, dass es so geschehen ist. So heißt es auch im Neuen Testament, dass Jesus von Gott Vater dazu bestimmt war und Jesus davon auch wusste. Durch dieses Opfer sollten die Menschen von der Erbsünde (entstanden durch den Ungehorsam vom Baum der Erkenntnis nicht zu essen)befreien und dadurch mit Gott versöhnen. Christus ist diesen Weg wohl aus Liebe zu den Menschen gegangen, doch es war von seinem Vater gewollt. Er hat sich in vielen Dingen auf Gott Vater berufen.

Zitat:

Und Jesus liess das alles mit sich machen weil er dachte er handle aus Liebe zu den Menschen.Doch was man aus dieser Liebe machte ist erneutes Leid. Dabei wollte Jesus das genaue Gegenteil erreichen. Jesus hätte niemals so gehandelt wenn er gewusst hätte was aus seinem Leidensweg gemacht wird. Deswegen ist jeder Mensch aufgerufen sich aus seinem Leid zu befreien und sich nicht wie Jesus kreuzigen zu lassen um dann zu sterben.

Das ist Deine Vorstellung, nicht wahr? Christus hat als Mensch den Willen seines Gott-Vaters erfüllt. Wir waren danach von der Erbsünde befreit, warum sollten wir Menschen noch ein zusätzliches Opfer vollbringen? Es steht doch nirgends, dass wir Menschen uns auch kreuzigen lassen sollen. Woher hast Du diese Weisheit?

Zitat:

Sinnlos und ohne Verstand. Und deswegen werde ich mich niemals kreuzigen lassen. Denn ich habe den Sinn dieser Kreuzigung erkannt.

Wenn Christus von Gott dazu vorherbestimmt war, war es nicht sinnlos. Dass sich jeder Christ wie Christus kreuzigen soll lassen - woher hast Du das? - ist tatsächlich sinnlos und wid von den Christen auch nicht verlangt.

Daher wozu diese Aufregung?

licht1

Das es einen Menschen gab der all das verkündet hat was jesus sagte das ist sicher. Die Kreuzigung sehe ich aus als gegeben an. Doch kann man diese kreuzigung als Sympolhaft Verstehen. Was genau geschah das kann man wirklich nicht mehr wissen. Nur Jesus Selbst könnte es sagen. Doch würde man ihm Glauben nach all dem was man so erzählt und für wahr angenommen wird.
Das ist nicht die Wahrheit sondern wurde erfunden.



Das ist keine Vorstellung sondern Wahrheit was ich sage. Befreien muss jeder sich Selbst und jeder ist dazu aufgerufen dies zu tun. Kein anderer Mensch, auch Jesus nicht, könnte das für dich erledigen.


Niemandem wird vorherbestimmt, und schon gar nicht von Gott. Du erkennst nicht den Sinn der hinter der Kreuzigung steckt. Wenn du die richtigen Fragen stellst erkläre ich dir das evtl. Doch wo siehst du Aufregung? Ist es deine Aufregung bei meinen Worten die dich daran erinnern das da ewtas für dich zu tun ist?

Argos

Ob er so viele Menschen noch 2000 Jahre nach seinem Tod inspirieren würde ohne die Kreuzigung? Ob das Christentum eine Weltreligion geworden wäre ohne seinen berühmten Tod?... Ob der Buddhismus sich so stark im Westen hätte verbreiten können, wenn die Chinesen Tibet nicht besetzt hätten?...

Wenn Jesus wirklich der war, für den wir ihn halten oder "nur" ein erleuchteter Meister, dann bin ich mir sicher, dass er nichts ohne Sinn und Verstand tat.

Zu leben bedeutet zu leiden, meine Buddha, der sich zeitweilig als Asket sogar fast zu Tode gehungert hatte, am Ende jedoch angeblich an Krankheiten starb. Vielleicht ist es das Schicksal derart Erleuchteter auf eine nur allzu menschliche Weise zu sterben, nämlich schmerzvoll, um zu verstehen, dass Menschsein Menschsein bedeutet und Erleuchtung eine spirituelle und keine physische Angelegenheit ist.

Ich glaube, wenn ich alles aufschreiben würde, wozu mich Jesus' Tod inspiriert hat, denn würde ich nie fertig werden. Und ich glaube, selbst wenn ich der einzige Mensch wäre, den seine Kreuzigung zur Einsicht führt, wäre er der Ansicht, dass sich der Schmerz gelohnt hätte.

Dass Du daraus nur ziehst "Was für ein Trottel! Der hat sich foltern und ermorden lassen!" ist schade, aber vielleicht inspirieren Dich andere Meister einfach mehr.

melpomene

Wenn ich den Sinn hinter der Kreuzigung nicht erkenne und Du schon, dann bitte sage es!

Ich habe es so empfunden. Deine Worte schienen mir erfunden, genauso wie ich auch so manches Wort aus der Bibel als erfunden glaube.

Was soll für mich zu tun sein? Warum sprichst Du in Rätseln? Sage bitte klar, was Du damit meinst!

mauretania

Ich glaube, dass nichts sinnlos und ohne Verstand war, was in der Bibel steht, bzw. was Gott gemacht hat. Wir sind keine Zeitzeugen- also machen sich viele Spekulanten ans Werk.

licht1

Gott braucht keien Religion und Jesus und Siddharta Gautama wollten auch nie eine gründen. Das waren die Anhänger die das machten.Wahrhaft Erleuchtete Menschen gründen keine Religion.
Jesus war erleuchtet. Da jesus wusste das er nicht wirklich sterben würde sondern unsterblich ist hat er sich als Opfer hinrichten lassen um als Märtyrer dazustehen in der hoffnung die Menschen würden aufwachen. Doch die Menschen haben eine Lehre daraus gemacht die anderen menschen das Leben kostete. Und aus der Lehre von Jesus wurde genau das Gegenteil gemacht was Jesus vermitteln wollte. Heute jedoch wäre Jesus nicht mehr so bereitwillig dieses Opfer von falsch verstandener Liebe. Denn wahre Liebe lässt sich nicht kreuzigen und schon gar nich zum Opfer machen.
Erleuchtung die sich zum Opfer macht ist keine Erleuchtung, denn Erleuchtung weiss das es keine Opfer gibt. Jedes extrem ist keine ist zu meiden. Der mittlere Weg ist der Richtige. Das bedeutet weder Askese noch Völlerei. Und wer den mittleren WEg geht der wird auch nicht an Erkrankungen leiden die aus Völlerei oder Askese entstehen.
Du verstehst nicht was Jesus sagen wollte in Worten und Taten. Und es gibt nur einen Meister der mich inspiririert. Das bin ich Selbst durch das göttliche in mir wodurch Gott in mir wohnt und ich in Gott.

licht1

Die Bibel wurde stark verfälscht. Vieles weggelassen und unwahres hinzugefügt. Wenn man zu dem geworden ist was ich bin hat man Zugang zu einem universellem Wissen.