Max_Berlin

Du ... ich wollte jetzt nicht ein Wettbewerb wettstreiten über wen am besten argumentieren kann.

Wie ich schon gesagt habe, ich verstehe deine Position, und ich wollte dich nicht angreifen, oder das was du tust in Abrede zu stellen.

Ich habe einfach versucht zu erklären, was passiert wenn Menschen direkt von der Problematik der Amoralität der Kirche betroffen sind, und wieso sie sich so fühlen.
Und rede nicht über Columbus, die Mayas oder andere hypothetische Fälle.
Mir ging nur um die menschlichen Tragödien. Bei Hope ist es so, ihre Tochter hat teilweise ihre Haare verloren, aufgrund des ganzen Stresses, nur so als Beispiel.

Shuichi

Ich glaube wir reden gerade aneinander vorbei - muss gestehen, dass ich deinen Post nicht so recht verstehe und in ihn auch nicht Bezug zu meinem setzen kann.

Also man soll zu gar nix ja und amen sagen und belehren wollt ich dich auch nicht.

Es lässt sich eben mit allen (sagen wir lieber mit vielen, sonst kommen da wieder unnötige Haarspaltereien auf) Dingen, die es gibt in dieser Welt eine Verbindung mit dem inneren Kern in sich selbst herstellen (und damit mit dem Göttlichen). Das ist meine Aussage in Kurzform.

die Bezog sich auf Kaith´s Post: In dem er sich ja selbst wiederspricht. Gott findet man überall, aber die Bibel sei Bullshit.

Man findet ihn eben auch da - und viele Menschen finden ihn gerade da (und andere finden ihn da überhaupt nicht, weil sie irre geleitet wurden - na dann finden sie ihn woanders).

Das mit dem Innen/Außen war eine allgemeine Feststellung, dass viele Esoteriker bestimmte Sachen ablehnen (Bücher, Lehren usw.) mit der Begründung, alles sei in uns selbst (also nicht in Büchern ... ). (Ist mir so aufgefallen wollte ich ansprechen)

Ich meine: Es ist zwar alles in uns selbst, kann aber durch das Außen (Bücher ...) geweckt werden - es ist also komisch, wenn selektiv einige Dinge mit dieser Begründung (Außen/Innen) abgelehnt werden und andere nicht.

Grüße Shuichi

Shuichi

Das mit Kolumbus ist wirklich so gewesen - traurigerweise. Nur weiß das keiner - die meistens sehen nur den tollen Entdecker.

Als ich von Hope diesen Post sah:

kam es mir so vor, als wollte sie nicht wirklich weg von diesen Dingen (blau). Allerdings waren und sind diese Dinge eben noch ziemlich belastend, was an dem besch*** kirchlichen Einfluss liegt.
Darum dachte ich hey wie kann man beides in Einklang bringen. Also weg von dem kirchlichen Einfluss ohne die bisherigen Grundwerte vollständig aufgeben zu müssen. Und dann schrieb ich, was ich schrieb.

(Die Diskussionen sind mit dir immer echt anregend^^ - Diskutierwettbewerb kann auch spaß machen - hey ich meine Socken und Schuhe eignen sich hervorragend zum werfen^^)

LG Shuichi

Cassiel

Dann lass uns diese Diskussion doch mal beenden.

Meine Meinung ist...nur weil die Bibel etwas behauptet muss es nicht zwangsläufig richtig sein. Wenn Gott es so gewollt hätte, dann hätte er uns das Ding gegeben und uns mit hohlen Köpfen ausgestattet, damit wir es nicht hinterfragen.

Ich kann hier nur über meine persönlichen Erfahrungen sprechen (Grundschule St. Ursula) - und da schließe ich mich Kaith an. Und solange Gott, der ja vollkommen und allwissend und sonstwas sein soll (wohingegen ihn der Vatikan zu einem konservativen, schwulenfeindlichen Hardliner mit Bart macht), nicht seine Unterschrift unter die Bibel setzt werden bei Menschen auch Zweifel bestehen, ob die Bibel denn überhaupt das Wort Gottes ist.

Du wirst außerdem feststellen, dass jene Esoteriker zwar über diese Grundeinstellung verfügen, sich jedoch an die Gesetze der Natur halten oder sich mit Büchern und Lehren weiterbilden. Sehr weit kommt man ohne Hilfe und Anregungen von außen nämlich nicht. Da stimme ich wiederum zu.

Max_Berlin

Hallo Shu!

Ja ich glaube auch, wir reden aneinader vorbei. Ist aber nicht schlimm, das kann ja passieren.
Ich wollte vorgestern gleich mit dir darüber reden, als ich mit der Hope ein bisschen hin und her gequatscht habe. Es wurde aber ziemlich spät dann, und entschied mich dafür, gestern wieder zu schreiben.

Sie war ziemlich verzweifelt, weil durch ihre Eltern sie eine ziemlich heftige katholische Erziehung "genoss", ich würde so eine Erziehung eigentlich eine Einführung in Selbstzerstörung bezeichnen. Ihre Tochter hat in letzter zeit teilweise ihre Haare verloren, ihr selbst geht es sch****.
Ich wollte mich nicht wirklich reinfühlen in die Sache, ich habe gestern selber meine Familie heilen müssen, und war noch ziemlich benommen von dieser Arbeit, um mich dann so spät mit meinen Geistführern zu verbinden und um Infos zu bitten.
Klar war aber, sie hat nicht viel Wissen und ist verzweifel sogar verwirrt (ein typisch christliches Merkmal), dazu kommt, dass sie offensichtlich sehr ängstlich ist, auch ein Merkmal, auf das man immer wieder bei gläubigen Christen findet, wenn sie merken, dass mit dem was sie geglaubt haben etwas (ziemlich viel eigentlich ...) nicht stimmt.

Summa Summarum, ging es mir darum, dass bei solchen Fällen eindeutig zu raten ist, Hilfe ausserhalb des Bibel-Christentum Kreises zu suchen. Für solche Menschen ist die Thematik mit Angst verbunden, und bringt sie dadurch nicht weiter.

Ich hoffe, du kannst jetzt verstehen, was ich meinte.

G.

Max.

Gast13271

Hallo ihr Lieben!!!

Vielleicht sollte ich mich kurz selbst nochmal zu diesem Thema melden und meinen "momentanen" Erkenntisstand mitteilen:

Die Bibel mag "in Teilen" nicht stimmen, aber sie ist und bleibt für mich trotzdem "das Wort" Gottes, denn ihr müsst auch verstehen, dass man ein jahrzehntelanges Wissen nicht einfach von heute auf morgen in die Tonne kloppen kann! Vor allem, weil doch JEDER für SICH entscheiden muss, was er glaubt und was nicht und Beweise hat keiner von uns!!!!!!!

@Max_Berlin Dein Mitgefühl macht mich verlegen, aber ich habe leider auch die Erkenntnis erworben, dass in der Phase meines Lebens, wo ich noch regelmäßig jeden Sonntag den Gottesdienst besuchte und auch einen engeren Bezug - im religiösen Sinn - zu Gott hatte, mein Leben einfach auch viel, viel besser lief!!!! Ich konnte z. B. die ersten Jahre meiner Ehe nicht schwanger werden und habe sehr darunter gelitten. Ich schrieb mir ein eigenes kleines Büchlein mit Gebeten an den Heiligen Judas Thaddäus (= Patron aller Verzweifelten und hoffnungslosen Fälle) und ich wurde nach fast 2 Jahren tatsächlich schwanger!!!

Also meines Erachtens ist nicht alles Mist was von den Christen kommt, sie wissen es halt einfach auch nicht besser und man kann halt auch nicht jeden für Esoterik begeistern! Für viele ist und war es schon eine Sünde sich mit diesem Thema zu beschäftigen! Das muss man ihnen halt auch zugestehen! Meinen Eltern mache ich auch in keinster Weise Vorwürfe (..denn sie wissen nicht was sie tun ), denn sie haben beide den 2. Weltkrieg mitgemacht und da herrschten einfach auch andere Maßstäbe und Kriterien als jetzt!!!

Nichts desto trotz glaube ich, dass sich für jeden der richtige Weg durch mehrere Puzzlesteinchen zusammensetzt! Bei mir war es z. B. so, dass ich letztes Jahr durch eine Freundin - die mich fragte ob ich mit ihr eine Rückführung machen wollte - zur Esoterik bzw. Spirituellem kam. Pararell und verstärkt danach kam gleich die Wort und Geist-Geschichte (Pfingstbewegung) welche wieder ein kleines Puzzleteil ergab, jetzt aber unwichtig für mich ist, weil ich daraus nur etwas ERKENNEN sollte! Dann kam ich durch Zufall an die "Kraft der Anziehung und "the secret"-Geschichte" und so weiter, und so weiter....

jedenfalls stelle ich nun für mich fest, dass ich das göttliche vor allem IN MIR suchen muss und finden werde und wie gesagt, all die Sachen wie oben erwähnt, sind wichtig und hilfreich auf dem Weg dahin!!!

Und auch wenn ich inzwischen glaube, dass man mehrere Leben hat (obwohl dies so nicht in der Bibel steht), werde ich weiterhin ab und zu Sonntags zu Kirche gehen, denn letztendlich ist es mir nämlich egal WO ich Gott spüre, ob in mir oder in einer kirchlichen Gemeinschaft!!!

Und wie gesagt, geht mit den Christen nicht zu streng um, manchen Menschen geht es einfach auch besser damit wenn sie NICHT hinterfragen!! Denn das musste ich (und vor allem auch meine Tochter) leider auch spüren, dass man erst einmal total verwirrt und verstört ist und erst denkt man weiß jetzt gar nicht mehr an was man glauben soll, aber alles braucht seine Zeit und alles wird sich finden......irgendwann und irgendwie.... wenn der richtige Zeitpunkt da ist!!!

hope24

Kaith

Haha da muss ich jetzt mal lauuuut lachen! Du meinst wohl den Durchblick zu haben, aber du kennst mich nicht und kannst mich nicht beurteilen! Ich hab so einiges gesehen und das was ich sehe und durch Eingebungen von Engeln bekomme reicht mir völlig! Und ich habe soviel Kontakt zu der Welt, wie es mir gut tut -nicht mehr, aber auch nicht weniger-!! Und was mein Glaube an Gott usw. betrifft ist meine Sache....

Nun das ich angeblich über "unwissende Menschen" schreibe - ist deine Antwort/Meinung-, aber nicht der meinen! Sollte es falsch rübergekommen sein, so ist es ein Versehen! Denn schließlich besitzt jeder Mensch ein "inneres Wissen" (wenn er nur darauf hört) und ich werde es nicht wagen mich anzumaßen! );-

Wer sagt hier denn etwas von "im außen ist nichts" und auf "etwas Wesentliches" hindeuten?? Du hast da was in den falschen Hals gekriegt! Im Außen ist sogar viel mehr als du dir vorstellen kannst/ahnst! Es ist viel mehr dort... im Unsichtbaren...);-
Trotzdem
Liebe GrüßeKaith

Kaith

Na endlich mal einer der mich versteht!!! Vielen Dank dir!
Ja, wie du schon erwähntest der Papst usw. ja schaut nur in die Zeitung und seht was für´ne Kacke am dampfen ist!!!

Ich denke Jesus hatte einen guten Grund, das er bis dato, die Kirche zum Einsturz bringen wollte.....ha und warum? Weil genau dort die größten Pharisäer drinne hocken!!! Und was der Papst macht und vor hat ist einfach naiv!!! Und die Kirche....nun jeder hat da seine Meinung... doch für mich: die Kirche ist doch die größte "Lebenslüge" überhaupt!! Oder will mir hier jemand "glaubhaft" machen das die Bibel oder die Kirche die Wahrheit höchstpersönlich ist??? Wer das glaubt, sorry der ist naiv und ein NARR!!!

Durch welche Hand starb Jesus??

Jeder soll das glauben, was er für gut und richtig empfindet, aber so BITTE lasst auch mir meine Empfindung! Möge jeder seinen Frieden finden!

-<0>ES IST ALLES GESAGT<0>-

Liebe GrüßeKaith