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Alt 11.02.2008, 06:17   Geistwesen? Beitrag #1 (permalink)
Marjul
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Geistwesen?

Hallo

Wieder einmal hat sich ein einem anderen Unterforum ein Thema ergeben, das dort nicht hinpasst.

Es ging darum, ob die Akasha-Chronik sich nur auf die Vergangenheit bezieht oder auch auf die Zukunft.
Ich beschrieb dort ein Bild von der Akasha-Chronik, das ich vor meinem inneren Auge geschaut habe. Sie war für mich wie ein riesiges Gebäude mit weit verzweigten Gängen, an deren Wänden in Gold relief-artige Bilder zu sehen waren...
Zitat:
Zitat von Marjul
Zum Glück gibt es dort einen Führer. Ihn habe ich heute aus gegebenem Anlass gefragt, ob es auch Bilder aus der Zukunft gäbe. Er verneinte.
Zitat:
Zitat vom Narren
*seufz*
Liebe Marjul,was soll ich dir denn jetzt darauf antworten ?
Wenn es in deinem Glauben liegt daß es einen Führer dort gibt dann wird es den für dich geben,und wenn er es verneint daß es auch Zukunftsbilder gibt,
hat sich die Sache erledigt.
Gegen deinen (inneren) Führer kann ich nicht argumentieren.

Zitat von Marjul
Soll denn auch Zukünftiges dort aufgezeichnet sein?
Meiner Ansicht nach geht das nicht (der Freiheit wegen). Das, was als Zukunft geschaut wird, ist meines Erachtens Gegenwart, schon irgendwo beschlossene Sache, auch wenn es sich noch nicht verwirklicht hat.
Ich bekomme aber auch manchmal gesagt, wenn ich einen allzu neugierigen Blick in die Zukunft tun will: das steht noch nicht fest.

Das ist der Grund warum der "Führer" die Zukunftsbilder verneint.
Ich bin der Ansicht dass Du der Führer selber bist,bist es dir nur nicht bewusst.

Wenn du der Meinung bist daß dies nicht geht,der Freiheit wegen,wird es für dich so sein.
Dagegen kann ich nicht argumentieren.Und will es auch garnicht.

Ich weiss dass es schwer ist zu akzeptieren das alles nach einem bestimmten Plan abläuft.Deshalb wird der Determinismus in der Regel auch abgelehnt.
Lieber Narr

ich weiß nicht, wie ich deinen anfänglichen Seufzer interpretieren soll.
Ist es weil ich mich mit Hilfe von Geistwesen in der Welt orientiere?
Oder liegt es an meiner nicht-total-deterministischen Auffassung?

Ich entscheide mich jetzt mal für die erste Möglichkeit. (Über die zweite können wir natürlich auch reden )

Zitat:
Ich bin der Ansicht dass Du der Führer selber bist,bist es dir nur nicht bewusst.
In diesem Zusammenhang war mir das tatsächlich noch nicht eingefallen - danke.
Ich weiß wohl, dass ich das bin - alles, was mir begegnet. Auch du bist ich. Trotzdem unterhalte ich mich mit dir.
Alles ist zugleich ich und nicht-ich, auch geistige Wesenheiten.

Geistige Wesenheiten waren mir egal, bis ich immer wieder welchen begegnete. Ich erkläre mir das inzwischen so, dass wirksame Bewusstseinsfelder sowohl abstrakt, als Prinzipien, als auch personifiziert wahrgenommen werden können.
Bei der Akasha-Chronik ist es wohl auch so. Der Führer, dem ich begegnet bin, personifiziert sie wohl für mich. Wenn er zugleich ich ist, bin ich die Akasha-Chronik...

Die wichtigste Frage scheint mir zu sein, woran ich mich orientiere in Bezug auf das, was ich für mich für wahr halte.
Letztlich orientiere ich mich immer an IST (man könnte evtl. sagen "Gott").
Dabei ist es mir gleich, ob eine Behauptung von einem Geistwesen kommt oder von einem Menschen oder von mir.

Herzliche Grüße
Marjul
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Alt 12.02.2008, 12:15   Geistwesen? Beitrag #2 (permalink)
Der_Narr
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Alter: 48
Beiträge: 963
Hallo Marjul

Zitat:
Ich beschrieb dort ein Bild von der Akasha-Chronik, das ich vor meinem inneren Auge geschaut habe. Sie war für mich wie ein riesiges Gebäude mit weit verzweigten Gängen, an deren Wänden in Gold relief-artige Bilder zu sehen waren...
Die Frage ist ja,ob die Gänge mit den Bildern ausschliesslich in die Vergangenheit führen,und dein Stand,also dein Standpunkt in diesem Gebäude evtl. die Gegenwart ist.
Wir haben aber 3 Prinzipien,Vergangenheit,Gegenwart und Zukunft.
Wenn dieses Gebäude das EINe ist,beinhaltet es alle 3 Prinzipien.
Mit das EINe meine ich z.B. Gott,oder das Universum.

Zitat:
Ich weiß nicht, wie ich deinen anfänglichen Seufzer interpretieren soll.
Ist es weil ich mich mit Hilfe von Geistwesen in der Welt orientiere?
Im Prinzip ja,weil es sehr schwer ist die Geistwesenheiten als eine reflektierung des eigenen Ich-Bewusstseins zu erkennen.
Deshalb habe ich geseufzt,weil es sehr schwierig ist die Geistwesenheiten als das zu erkennen was sie sind,denn sie helfem einem ja.Und das Problem dabei ist das man sich ja sehr gerne helfen lässt.
Und da kommt man nicht so schnell raus.


Zitat:
Ich weiß wohl, dass ich das bin - alles, was mir begegnet. Auch du bist ich. Trotzdem unterhalte ich mich mit dir.
Alles ist zugleich ich und nicht-ich, auch geistige Wesenheiten.
Ja,du bist ich und ich bin du,allerdings nur auf der geistigen Ebene.
Innerhalb der Materie sind wir getrennt,ich bin ich und du bist du.
So können wir uns unterhalten,und eine Unterhaltung kann nur dann funktionieren wenn wir getrennt sind.
Sonst würdest du mit dir selber reden.
Und das trifft auf die Geistwesen zu,weil sie Geistwesen sind und sich nicht durch die materielle Form offenbaren.
Es gibt da keine Trennung,die Trennung entsteht nur durch die Materie.

Zitat:
Der Führer, dem ich begegnet bin, personifiziert sie wohl für mich. Wenn er zugleich ich ist, bin ich die Akasha-Chronik...
Ja klar!


Zitat:
Letztlich orientiere ich mich immer an IST (man könnte evtl. sagen "Gott").
Das IST würde ich sagen ist das Gebäude in deren Mitte du immer stehst.
Auch wenn du in die Gänge gehst und dir die Bilder anschaust bist du immer in der Mitte des Gebäudes,weil das Gebäude keinen Anfang und kein Ende hat.So wie das Universum,oder Gott oder die Ewigkeit.

Zitat:
Dabei ist es mir gleich, ob eine Behauptung von einem Geistwesen kommt oder von einem Menschen oder von mir.
Die Behauptung des Geistwesens ist in meinen Augen nichts anderes als deine wenn auch unbewusste Überzeugung.Wenn du mit dem Geistwesen sprichst,sprichst du mit dem dir unbewusstem Teil deines ICH.
Sprichst du mit mir,sprichst du mit dem durch die materielle Offenbarung getrennten Teil von dir,der du dann nicht bist.
Es heisst ja,du bist es und du bist es nicht.
Du bist es im Geist,aber du bist es nicht in der Materie.

Grüsse vom Narren
Der_Narr ist offline  
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Alt 12.02.2008, 13:04   Geistwesen? Beitrag #3 (permalink)
maria45
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Registriert seit: 06.11.2007
Beiträge: 1.387
Lieber Marjul,
Zitat:
Zitat von Marjul Beitrag anzeigen
Es ging darum, ob die Akasha-Chronik sich nur auf die Vergangenheit bezieht oder auch auf die Zukunft.
sie ist alles das. Nur in der vierdimensionalen Raumzeit (4D) erscheint es unmöglich, daß sie auch die Zukunft enthält.

Zitat:
Zitat von Marjul Beitrag anzeigen
Bei der Akasha-Chronik ist es wohl auch so. Der Führer, dem ich begegnet bin, personifiziert sie wohl für mich. Wenn er zugleich ich ist, bin ich die Akasha-Chronik...
ja, du bist das alles und noch mehr...

Zitat:
Zitat von Der_Narr Beitrag anzeigen
Wir haben aber 3 Prinzipien,Vergangenheit,Gegenwart und Zukunft.
Wenn dieses Gebäude das EINe ist,beinhaltet es alle 3 Prinzipien.
Mit das EINe meine ich z.B. Gott,oder das Universum.
so "sehe" ich es auch...

Zitat:
Zitat von Der_Narr Beitrag anzeigen
Ja,du bist ich und ich bin du,allerdings nur auf der geistigen Ebene.
Innerhalb der Materie sind wir getrennt,ich bin ich und du bist du.
...
die Trennung entsteht nur durch die Materie.
das ist nicht ganz richtig, hängt aber auch mit dem höheren Verständnis zusammen. Auch in der 5D ohne das, was man hier als Materie kennt, kann man sich wunderbar miteinander unterhalten, ohne Selbstgespräche zu führen, also sich als voneinander unterschieden wahrnehmen, obwohl man in höherem Sinne eins ist. Es sind dann nur keine linearen Wörter und Sätze mehr, sondern so hyperkomplexe Informationspakete.

So wie auch in diesem Moment sich beim Lesen eines Beitrages die fünfdimensionalen Pakete austauschen, wovon die hier geschriebenen Wörter nur das "Packpapier" sind, das das Paket enthält. Und jedem ist freigestellt ob er sich in seinem Bewußtsein hier in der 4D nur unausgepackte Päckchen ins Regal stellt oder mehr damit anfängt. Immer dann, wenn man sich von einem Beitrag oder Erlebnis (allgemeiner gesprochen) berühren läßt, hat man angefangen auszupacken...

In Liebe und Wahrheit, Eva-Maria
maria45 ist offline  
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Alt 12.02.2008, 18:06   Geistwesen? Beitrag #4 (permalink)
Marjul
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Hallo Narr,
hallo maria (so heiße ich übrigens auch)

ich nehme nicht an, dass die Akasha-Chronik "das Eine" ist, also gleichzusetzen mit "Gott". Sie ist das Gedächtnis der Erde oder des Universums. Wenn Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft auf eine Art zusammenfallen, kann man aber wohl nicht unterscheiden, was in ihr zu finden ist. Ich habe bisher nur Vergangenes darin gefunden - allerdings auch nur gesucht.

maria , du schreibst:
Zitat:
Auch in der 5D ohne das, was man hier als Materie kennt, kann man sich wunderbar miteinander unterhalten, ohne Selbstgespräche zu führen, also sich als voneinander unterschieden wahrnehmen, obwohl man in höherem Sinne eins ist. Es sind dann nur keine linearen Wörter und Sätze mehr, sondern so hyperkomplexe Informationspakete.
Das erlebe ich auch so.

"Das, was man hier als Materie kennt"...
Wäre das vielleicht eine Lösung der Frage, ob es Geist auch ohne Materie geben kann? (Eine Randbemerkung an den Narren )
Wenn man sich als Geistwesen (die wir schließlich alle sind!) als voneinander unterschieden wahrnehmen kann, dann ist das eine "materielle" Gegebenheit.

Zitat:
Die Behauptung des Geistwesens ist in meinen Augen nichts anderes als deine wenn auch unbewusste Überzeugung.Wenn du mit dem Geistwesen sprichst,sprichst du mit dem dir unbewusstem Teil deines ICH.
Lieber Narr, auch wenn ich mit dir spreche, spreche ich mit einem mir bisher unbekannten Teil meines Ich. In jedem Fall kommt mir - wenn ich meine, Neues zu erfahren - etwas zu Bewusstsein, das in mir war, von dem ich nur noch nicht wusste.

Zitat vom Narren:
Zitat:
Das IST würde ich sagen ist das Gebäude in deren Mitte du immer stehst.
Auch wenn du in die Gänge gehst und dir die Bilder anschaust bist du immer in der Mitte des Gebäudes,weil das Gebäude keinen Anfang und kein Ende hat.So wie das Universum,oder Gott oder die Ewigkeit.
Das finde ich eine sehr schöne Beschreibung dessen, was ich IST nenne.

Zitat von maria45
Zitat:
So wie auch in diesem Moment sich beim Lesen eines Beitrages die fünfdimensionalen Pakete austauschen, wovon die hier geschriebenen Wörter nur das "Packpapier" sind, das das Paket enthält. Und jedem ist freigestellt ob er sich in seinem Bewußtsein hier in der 4D nur unausgepackte Päckchen ins Regal stellt oder mehr damit anfängt. Immer dann, wenn man sich von einem Beitrag oder Erlebnis (allgemeiner gesprochen) berühren läßt, hat man angefangen auszupacken...
Wie schön - ich packe gerne aus...

Herzliche Grüße
Marjul
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Alt 13.02.2008, 00:04   Geistwesen? Beitrag #5 (permalink)
Der_Narr
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Zitat:
Zitat von maria45 Beitrag anzeigen
Auch in der 5D ohne das, was man hier als Materie kennt, kann man sich wunderbar miteinander unterhalten, ohne Selbstgespräche zu führen, also sich als voneinander unterschieden wahrnehmen, obwohl man in höherem Sinne eins ist. Es sind dann nur keine linearen Wörter und Sätze mehr, sondern so hyperkomplexe Informationspakete.
Nenne es doch als das,was es ist:Telephatie
Die 5. Dimension ist allerdings ein recht heikles Thema,zum einen da man sich nicht mal richtig einig ist ob die Zeit nun wirklich die 4.Dimension ist,und zum anderen weil die 5.Dimension nicht wirklich greifbar und somit etwas von unbegreifbar ist.
Man weiss nichtmal was Telephatie eigentlich ist,wie sie wirklich funktioniert und man streitet sich ob sie überhaupt funktioniert.
Gehen wir mal davon aus sie funktioniert.
Natürlich ist es ein "geistiges" Gespräch oder besser gesagt eine geistige Tat die aber ihre Ursache in dem Gedanken des Menschen hat,bzw. seiner Vorstellung.Mit Vorstellung meine ich jetzt keine Phantasievorstellung sondern eine konkrete Vorstellung die real existiert und die sich in der Telephatie ausdrücken kann.
Hier könnte man unter dem Aspekt der Telephatie noch die Teleportation nennen,die so ähnlich funktionieren könnte/müsste wie die Telephatie.
Es geht aber vom Willen und den Gedanken des Menschen aus,der in der Materie ist.

Zitat:
Zitat von maria45 Beitrag anzeigen
Immer dann, wenn man sich von einem Beitrag oder Erlebnis (allgemeiner gesprochen) berühren läßt, hat man angefangen auszupacken...
Das sehe ich genauso.
Und mit den was du in Klammern geschrieben hast,hast du mich (wahrscheinlich unbewusst) auf die Idee gebracht diesen Satz von dir etwas umzuschreiben.
"Immer dann,wenn man sich von einem Beitrag angesprochen fühlt (oder man angesprochen wird) hat man verstanden (in Form von auspacken)"
Auch das ist schon eine Form vom Telephatie.

Zitat:
Zitat von Marjul Beitrag anzeigen
Wäre das vielleicht eine Lösung der Frage, ob es Geist auch ohne Materie geben kann? (Eine Randbemerkung an den Narren )
Und wie wäre die Antwort?
Kreuze an:
Ja ()
Nein ()


Zitat:
Zitat von Marjul Beitrag anzeigen
Lieber Narr, auch wenn ich mit dir spreche, spreche ich mit einem mir bisher unbekannten Teil meines Ich. In jedem Fall kommt mir - wenn ich meine, Neues zu erfahren - etwas zu Bewusstsein, das in mir war, von dem ich nur noch nicht wusste.
Auch hier möchte ich deinen Sätze etwas verändern:

"Auch wenn ich mit die spreche,spreche ich mit einem bisher unbekannten Teil meines Ich.In jedem Fall kommt-wenn ich meine,Neues zu erfahren (erkennen?)-erwas zur Erkenntnis,das in mir war,von dem ich es nur noch nicht kannte"

Bewusstsein ist etwas anderes als Erkenntnis.

Zitat:
Zitat von Marjul Beitrag anzeigen
Wenn man sich als Geistwesen (die wir schließlich alle sind!) als voneinander unterschieden wahrnehmen kann, dann ist das eine "materielle" Gegebenheit.
Ja,aber wie man anhand der 5.Dimension oder auch der Telephatie sehen kann ist die unterschiedliche Wahrnehmung keine reine materielle Sache,aber auch.

Interessant das wir in kurzer Zeit auf das Geistwesen gekommen sind,welches nicht ausserhalb von uns steht sondern wir im Prinzip selber sind.

Grüsse vom Narren
Der_Narr ist offline  
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Alt 13.02.2008, 09:01   Geistwesen? Beitrag #6 (permalink)
Marjul
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Hallo Narr

Zitat:
Nenne es doch als das,was es ist:Telephatie
Das kann ich tun, es ist allerdings eine recht materielle Vorstellung: ein Gedanke formt sich in der Mental-Materie meines Mentalkörpers, sein Schwingungsmuster überträgt sich im Medium Mental-Materie bis zu deinem Mentalkörper und wird dort aufgenommen. Tele = weit gibt es nur im Zusammenhang mit Materie.

Eine andere Vorstellung: das Geistwesen "ich" und das Geistwesen "du" sind Eines, und es führt ein Selbstgespräch.

Ich könnte nicht einmal sagen, welche Vorstellung ich bevorzuge.
Mir geht es bei der Geist-Materie-Diskussion darum, dass beide Sichtweisen möglich sind.

Darum kann ich keine multiple-choice-Fragen beantworten.
Oder ich würde beide Alternativen ankreuzen.

Zitat:
Bewusstsein ist etwas anderes als Erkenntnis.
Es passiert mir jetzt mindestens schon zum 2. Mal, dass ich "Bewusstsein" nach deiner Ansicht falsch verwende. Mir fehlt da das Problem-Bewusstsein (?). Mir liegt daran, achtsam (bewusst?) mit Sprache umzugehen. Deshalb interessiert es mich, was du unter "Bewusstsein" verstehst.

Herzliche Grüße
Marjul
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Alt 13.02.2008, 09:29   Geistwesen? Beitrag #7 (permalink)
Fulberta
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Alt 14.02.2008, 02:36   Geistwesen? Beitrag #8 (permalink)
Der_Narr
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Registriert seit: 07.09.2007
Alter: 48
Beiträge: 963
Hallo Marjul


Zitat:
Das kann ich tun, es ist allerdings eine recht materielle Vorstellung: ein Gedanke formt sich in der Mental-Materie meines Mentalkörpers, sein Schwingungsmuster überträgt sich im Medium Mental-Materie bis zu deinem Mentalkörper und wird dort aufgenommen. Tele = weit gibt es nur im Zusammenhang mit Materie.
Ja,der Sender und Empfänger sind materiell,aber doch nicht die Botschaft.
Und sie wird nicht materiell übermittelt so wie beim sprechen.


Zitat:
Mir geht es bei der Geist-Materie-Diskussion darum, dass beide Sichtweisen möglich sind.
Die Frage ist ja ob Geist auch ohne Materie existieren kann.
Und wenn beide Sichtweisen möglich sind,würde das bedeuten Geist kann ohne Materie existieren,und kann nicht ohne Materie existieren.

Zitat:
Es passiert mir jetzt mindestens schon zum 2. Mal, dass ich "Bewusstsein" nach deiner Ansicht falsch verwende. Mir fehlt da das Problem-Bewusstsein (?). Mir liegt daran, achtsam (bewusst?) mit Sprache umzugehen.
Ich hatte ja deine Sätze verändert.
Und du sprachst von dem unbekannten Teil von dir,
und wenn Neues erfahren wird,
kommt etwas zum Bewusstsein,
von dem du noch nichts wusstest.

Du benutzt den Begriff unbekannt,der etwas mit kennen,nicht-kennen oder erkennen zu tun hat,
im selben Zusammenhang mit Bewusstsein der wiederrum etwas mit wissen oder nicht-wissen zu tun hat.

Deshalb veränderte ich deinen Satz so,damit alles unter dem Zusammenhang von Bewusstsein-wissen-nichtwissen aufgeführt wird.
Schaus dir nochmal an.

Zitat:
Deshalb interessiert es mich, was du unter "Bewusstsein" verstehst.
Oh das ist schwierig zu erklären mit Worten weil das Bewusstsein etwas ist,was man sich nur bewusst machen kann,und nur sehr schwer erklären kann,es sei denn der andere trägt das selbe innere Wissen in sich,in diesem Fall aber dann unbewusst,und es kann durch die Worte dann ins Bewusstsein dringen.

Eigentlich müsstest du ja fragen:Was ist für dich der Unterschied zwischen Bewusstsein und Erkenntnis?
Das wäre nämlich ganz einfach zu beantworten,denn das Bewusstsein wirkt im Inneren und die Erkenntnis wirkt im Äusseren.Etwas zu erkennen heisst nur etwas zu kennen,es aber nicht wirklich verinnerlicht zu haben,man kennt es nur.
Es ist so wie mit dem Unterschied zwischen "das gleiche" und "das selbe".
"das gleiche" ist die Erkenntnis,
"das selbe" ist das Bewusstsein.
Das Bewusstsein ist also das was ich weiss und was ich bin,
und nicht nur das was ich kenne.
Kennen kann ich viel,
aber wissen kann ich nur das Eine.

Deshalb wäre auch z.B. folgender Satz falsch:
"Das Bewusstsein ist die Erkenntnis aus sich Selbst"
Richtig müsste es (meiner Ansicht nach) heissen:
"Das Bewusstsein ist das Wissen aus sich Selbst.
Und ein Wissen aus sich selbst ist ein Wissen über sich selbest,und ein Wissen über sich selbst ist Bewusstsein.

Grüsse vom Narren
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