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02.03.2011, 09:28
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #1 (permalink)
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Gast
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Neues System! - Aber wie?
Guten Morgen Ihr Lieben,nachdem wir schon viel darüber gesprochen haben wie es sich denn nun mit dem Innen und Aussen verhält möchte ich einmal damit beginnen neue Wege zu suchen um denen die ihr Heil im Aussen suchen eine neue, faire und menschliche Basis zu schaffen.Wie wir, so denke ich, alle momentan erleben dürfen ist ein System am zusammenbrechen. In der Geschichte zeigte es sich immer wieder, dass große Imperien zugrunde gingen.
So wird es auch dem Turbokapitalismus ergehen. Viele Menschen fragen mich wie es denn weitergehen solle, was soll denn neues kommen. Ich mache mir darüber schon länger Gedanken.
Wie setzt man das neue Parlament zusammen? Die Lage momentan stellt sich doch so dar, dass wir nicht wirklich wählen können. Die Leute die zur Wahl stehen werden von den Parteien gestellt. Man hat also die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ich könnte mir die Zusammenstellung des neuen Bundestages (den ich dann Volksparlament nennen würde) in einer Art Losverfahren vorstellen. Die Menschen die in das Volksparlament kommen, werden aus der Bevölkerung ausgewählt. Das genaue Verfahren dieser Auswahl weiß ich noch nicht. Somit erreicht man einen Querschnitt aus allen Schichten des Volkes. Junge, Alte, Männer, Frauen, Doktoren und Künstler usw. Aus diesem Volksparlament heraus wird dann die Regierung gewählt. Die Amtszeit würde ich zwischen 5 und 8 Jahren ansetzen.
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02.03.2011, 09:30
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #2 (permalink)
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Gast
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Anschließend wird in einer Volksentscheidung die Arbeit der Regierung bewertet. Somit können diejenigen die gut waren eine weitere Amtszeit anstreben, vorausgesetzt sie werden dann vom neuen Volksparlament bestätigt (Ausschluß der Manipulation von Befragungsergebnissen), oder aber sie müssen Platz für neue Leute machen.
Während der Amtszeit ist eine direkte Verbindung zur Wirtschaft in Form von Aufsichtsrat oder ähnlichem nicht möglich. Es besteht jedoch die Möglichkeit eines Ausgleichs.
So könnte der Beruf eines Politikers wieder in ein positives Licht rücken und die Menschen haben sie tatsächlich selbst gewählt.
Als zweiten wichtigen Punkt würde ich die Energiekonzerne und Versorger zerschlagen. Alle Bereiche die zum Leben der Bevölkerung nötig sind würde ich dem Volk zurückgeben. Dazu gehört Strom, Wasser, Öffentlicher Verkehr und natürlich die Finanzen des Landes. Zum Thema neues Geld mache ich mir auch schon Gedanken und werde sie Euch mitteilen sobald sie spruchreif sind. Auf jeden Fall wird es sich nicht lohnen das Geld zu horten, sondern der Anreiz sollte gegeben sein es auszugeben und somit dem Wirtschaftskreislauf wieder zuzuführen. Zinsschuld des Staates gegenüber Banken gibt es nicht mehr, genauso wenig wie die Luftgeldschöpfung der Banken die Geld gegen Zinsen verleihen welches sie selbst garnicht haben.
Das wären einmal meine ersten Denkansätze
LG Udo
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02.03.2011, 17:08
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #3 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 25.11.2008
Ort: Rheinland-Pfalz
Alter: 19
Beiträge: 507
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Also erstmal muss ich sagen, das man deine Schrift in Kursiv sehr schlecht lesen kann, finde ich sehr anstrengend. Nur so am Rande, vllt nächstes mal lieber die Einleitung in Kursiv und der eigentliche Text in normaler Schrift.
Deine Idee an sich hört sich gar nicht so schlecht an, aber ob das ganze Umsetzbar ist?
Wir wählen eine Partei, also grundsätzlich ist schon die Möglichkeit zu wählen vorhanden. Demokratie wird das ganze genannt, was an sich schon eine schwierig zu führende Staatsform ist. Jeder will etwas zu bestimmen haben, auch wenn er keine Ahnung hat.
Du sagst: "die Menschen haben sie tatsächlich selbst gewählt". Richtig ist das natürlich, aber auch sinnvoll? Es wird natürlich einen Wahlkampf der verschiedenen Kandidaten die gewählt werden können (wer wählt das aus? wohl nicht direkt das Volk oder?) geben. Dann kommen natürlich erstmal die leeren Versprechungen usw. Sollte dann wirklich eine größere Gruppe Gleichdenkender im "Volksparlament" zusammenkommen die aber eher schaden, wie helfen würden, was dann? Damit meine ich, dass z.B. volkswirtschaftliche Dinge, die sicher nicht jedem in den Kram passen, 'abgeschafft' werden. Diese wären aber schlicht Notwendig um die Wirtschaft am laufen zu halten. Gerade bei Menschen die einen niedrigen Bildungsstandart haben, oder denen eine Volkswirtschaftlich, Politisch,... richtige Denkweise fremd ist, würden dann für diese Leute stimmen. Wenn z.B. einige versprechen würde die MwSt auf 15% zu sinken, würde das natürlich, gerade bei genannten Schichten, auf großen Zuspruch stoßen, aber das einzige was es bringt ist ein noch größeren Schaden.
Das ist genau wie Parolen wie "Reichtum für Alle". Genauso die "soziale Gerechtigkeit", so etwas wird es niemals geben.
Und wie soll die Schuld des Staates gegenüber Banken und Privatpersonen getilgt werden? Geht natürlich nicht eben so, das neue "Volksparlament" wird noch lange an den Entscheidungen der vorangegangen Regierung zu knabbern haben.
Unser Gesamtes Geldsystem beruht auf "Luftgeld" wie du es so schön sagst. Wenn jeder sein Geld sofort gegen Edelmetalle umtauschen wollte, wäre das natürlich nicht möglich. Banknoten und Wertpapiere nehme ich jetzt mal, aus. Ist ja an sich auch Luftgeld, nur eben von jedem Akzeptiert. Banken sind schließlich auch nur Unternehmen, die ihr Gewinn mit Zinsen machen.
Tatsächlich ist aber unser, im Gegensatz zu viele anderen Ländern, hochdemokratisches und hochsoziales System, dass kleinste Problem. Vielleicht wäre es besser sich Gedanken über andere Dinge zu machen. Deutschland hat schließlich schon einen sehr hohen Lebensstandart, auch wenn uns nicht alle politischen Entscheidungen passen.
LG Miridath
Geändert von Miridath (02.03.2011 um 17:10 Uhr)
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02.03.2011, 17:14
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #4 (permalink)
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ankhaba
Sternzeichen:
Registriert seit: 18.12.2009
Alter: 44
Beiträge: 3.376
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Hi Limmy,
ist es nicht auch so, dass in der Geschichte der Menschheit umgehend nach einem Systemreset die nächste Riege Regenten aus dem Staub entwuchs, sich neue alte Bündnisse belebten und in Wirklichkeit die Stühle der Macht nur äusserst selten wirklich ausgewechselt wurden?
Gib einem Menschen Macht und Du siehst seinen wahren Charakter.
Und ich meine nicht, dass das Zinssystem abgeschafft würde, was ich aber für sinnvoll halten würde. Ansonsten regeln sich die Dinge von alleine. Sprich die grundsätzlichen Regeln imd Kleinen wie im Großen bleiben bestehen.
Menschen, die heute nicht in Machtpositionen stehen werden auch nach einem Reset nicht das Zeug haben, die Welt regieren zu können. Und wenn, wäre das Endresultat Anarchie, sie sich in kürzester Zeit wieder selbst sortiert und mit bekanntem Resultat.
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02.03.2011, 19:18
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #5 (permalink)
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Gast
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Hallo Miridath,
genau das sind die alten antrainierten Denkmuster in denen 95% der Menschen gefangen sind. Daher ändert sich nichts. Daher kann sich auch niemand eine Änderung vorstellen. Wie Du schon richtig sagtest geht es uns in Deutschland vergleichsweise gut, die Entwicklung jedoch ist rückläufig. Von einer Demokratie sind wir jedoch so weit entfernt wie die Jungfrau von der Schwangerschaft.
Was ich schrieb sind einmal einige Denkansätze die ich geäußert habe.
Ich stimm Dir zu, dass die Wirtschaft laufen muß. Das Wachstum allerdings ist nicht zwingend nötig, so wie uns immer eingetrichtert wird. Dies ist es eben nur wegen der Zinsen und des Zinseszins. Ein Großteil der Produktion ist Müll. Banken sehe ich nicht als Unternehmen, denn sie produzieren nichts und das Geld welches sie verleihen ist auch nicht ihres. Banken wie es sie heute gibt gehören abgeschafft weil sie schädlich und unnötig sind.
Ein Volksparlament wie ich es beschrieb bedeutet wahre Demokratie. Wenn das alles solche Profis und Experten sind die heutzutage in der Politik sind, frag ich mich wie es denn zu dem Chaos wie wir es heute sehen kommen konnte. Das Volk hätte anders entschieden. Welche Mutter hätte für den Einsatz in dem völkerrechtswidrigen Krieg gegen Afghanistan und den Irak gestimmt? Hätten die Abgeordneten des Volkes dem Euro zugestimmt, dem rechtswidrigen und undemokratischen Vertrag von Lissabon? Es geht darum neue Wege zu finden und gerade für junge Menschen erachte ich dies als sehr wichtig.
@Anevay: Wäre das Zinssystem abgeschafft hätten wir den schwierigsten Schritt hinter uns. Warum sollten Preise denn steigen wenn nachhaltig und nach Bedarf produziert würde? Sie müssten es nicht. Es wäre an der Zeit die Vorteile durch Technik und Maschinen dem Volk zugute kommen zu lassen, statt nur einiger Konzerne die sich mit Mrd. die Taschen füllen während andere nicht wissen wie sie ihr Brot bezahlen sollen?
LG Udo
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02.03.2011, 19:43
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #6 (permalink)
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ankhaba
Sternzeichen:
Registriert seit: 18.12.2009
Alter: 44
Beiträge: 3.376
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Das Wachstum ist leider solange nötig, wie wir mehr Menschen werden, Limmy.
Die Vermögen der Konzerne, die so häufig angemängelt wird, steckt zu 99% in Produktionsbetrieben und kann nicht "einfach so zur Verteilung" freigegeben werden. Und würde man die privaten Nettovermögen der Superreichen nehmen und pro Kopf umverteilen, bliebe für jeden Menschen weltweit einmal einen süßen Lolly lutschen und es wäre weg. ^^
Neues System ohne erforderlichen Wachstum?
Reduktion der Menschanzahl minus Zinssystem minus Lebensstandard (der wird natürlich weltweit auf etwa Hartz IV-Niveau herabgesetzt) und schon passt es.
Ich bezweifel nur, dass die Mehrheit der Menschen in einer Welt leben wollen, die derartig begrenzt wird. Alleine die unwahrscheinlichste Möglichkeit vom Tellerwäscher zum Millionär zu kommen motiviert ganz viele Leute am Leben zu bleiben und weiter irgendwelche nervigen Jobs zu machen - und auf der anderen Seite dieser Zange klemmt der Überlebenswille, wo die Existenz tatsächlich bedroht wird.
Und Technik usw. kommen allen Menschen hier zu Gute. Vorausgesetzt sie passen sich brav an, gehen zur Schule, lernen fleissig und bekommen so einen Job, der inen ein wenig mehr Geld beschafft als sie zum Leben brauchen, schon leisten sie sich Luxus, der ja nur aufgrund der Technik besteht. Und in ganz vielen Jobs profitieren ganz viele Menschen davon, anstatt selbst auf dem Feld zu buddeln machen das Maschinen. Erleichtert die Arbeit ungemein.
Ich möchte nicht leben, wie hier noch vor 100, 200 Jahren. Du?
Und ich meine auch, dass dem derzeitigen Bewusstseinszustand die Menschen der unteren Bildungsschichten, also die große Masse, gar nicht fähig wäre ein Land zu führen. Da wären wohl tolle Umverteilungsideen (im Grunde auch nur Egoismus und in die eigene Tasche wirtschaften), vielleicht täte man auch ein paar fiese Manager einsperren, aber die Konzerne gingen schneller zugrunde als Du gucken kannst.
Ob es Menschen gibt, die Führungsqualitäten haben, sehr intelligent und gebildet sind und trotzdem nicht in pathologischen Narzissmus verfallen, sobald man ihnen viel Geld und Macht gibt?
Ich meine, da liegen Lösungsideen. In Menschen.
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02.03.2011, 19:44
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #7 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 25.11.2008
Ort: Rheinland-Pfalz
Alter: 19
Beiträge: 507
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Hey LIMMY,
wie deine Punkte, sind auch meine nur Denkansätze, vielleicht Kritikpunkte, die zu beachten sind.
Das mit dem "Volksparlament" klingt, wie gesagt, nicht schlecht, aber selbst wenn es so etwas gäbe und funktionieren würde, befänden wir uns zunächst immer noch im System wie es heute ist. Man kann nicht die gesamte Wirtschaft, das gesamte Geldsystem usw. in wenigen Jahrzehnten reformieren. Vorsicht ist bei all dem geboten, Deutschland war (und ist auch noch) Vorreiter was das betrifft. Tiefer in Abhängigkeiten ritten wir uns z.B. mit dem Euro (wenn wir deinem Gedanken folgen).
Wenn ich das jetzt richtig lese, dann bist du für eine Finanzierung von Unternehmen und Haushalten durch den Staat? Quasi zinslose Kredite. Aber auch hier würde natürlich auf "Luftgeld" zurückgegriffen werden. Das Geld was der Staat verleiht wäre auch nicht ihm. Als ursprüngliches Geld zählen ja Dinge wie Edelsteine, Gold, Silber, ... Die hat aber der Staat nicht, könnte sie auch nicht in den Massen haben, die benötigt werden. Eigentlich ist die Vorstellung lächerlich das ein Stück Metall uns so viel Wert ist, das wir damit ein Haus bauen können... meine Gedanken schweifen ab  ...
Ein weiteren Kritikpunkt sehe ich darin, wie so viele Interessen in einem Parlament unterzubringen sind. Da es keine Parteien gibt, gehört niemand solch einer an, jeder hat ein anderes Ziel. Wenn Volksabstimmungen hierfür die Lösung sind fragt sich, ob die Menschliche Natur das überhaupt zulässt. Sind wir nicht alle viel zu Egoistisch um solch große Entscheidungen zu treffen? Ich denke schon!
Ich gehe soweit zu sagen, dass Demokratie in Idealform, eine ungeeignete Staatsform ist.
LG Miridath
Geändert von Miridath (02.03.2011 um 19:47 Uhr)
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04.03.2011, 15:52
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Neues System! - Aber wie? Beitrag #8 (permalink)
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Mensch
Sternzeichen:
Registriert seit: 16.09.2009
Alter: 35
Beiträge: 2.663
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Hallo Limmy, ich hab kürzlich nen echt langen Text mit Vorschlägen gemacht und dann ist mein bescheuerter Browser abgestürzt!^^Aber iss okay!^^ Wären "nur" meine Ideen gewesen und dementsprechend auch in Kritik untergegangen. Weil der Mensch sich gegen fremde Meinungen währt anstatt sie mit seinen eigenen versucht auf einen Nenner zu bringen! Sprich -> sich in der Mitte treffen!^^Warum? Weil der Mensch es NICHT KANN!!Ich hab mir auch deinen Lybien-Fred angeschaut und gesehen wie du verzweifelst versuchst deine Theorien mit Beweisen zu untermauern! Aber du wirst leider erfahren, dass viele den Gegenpol annehmen und sich dagegen stellen. Weil? Ganz einfach: Der Mensch hat ANGST vor Veränderungen! Der Mensch hat ANGST davor, sich als Teil des Ganzen zu sehen und ERHEBLICHE Probleme den spirituellen Gedanken in seiner materiellen Welt zu verfolgen!Man sagt zwar gern "wir sind alle eins!" Aber das ist dann meist so gemeint, dass es eben keinen Unterschied macht was man macht und dementsprechend ein handeln nicht notwendig ist! Der Gedanke allein zählt! Ö.öAlso Entschuldige ich mich in aller Form bei dir weil ich auf dich eingeredet hatte, das es doch Sinn machen würde in der Hinsicht zuversichtlich in die Zukunft zu blicken! WIR werden es NICHT schaffen! JEDER weiss eigentlich das unser System nur knallen kann ABER es läuft noch! Und wenns läuft dann läufts und gut iss!Also halten wir lieber die Füße still und warten bis es kracht!Und krachen wirds, weil es auf ein extrem zuläuft!^^ Und dann kommts darauf an, wieviele Probleme ein Mensch noch hat! Wer zuviele eigene Probleme hat, der wird es nicht durchstehen!Dann wird die Verbindung verloren gehen! Man wird sich nur noch mit Menschen im direkten Umfeld austauschen können! Dieses "mit allen verbunden sein a la Internet" wird wegfallen.Dann gehts ans eingemachte! Der eigene Lebensstandart wird herabgesenkt! Mal sehen wer noch philosophiert und von Licht und Liebe spricht, wenn er den ganzen Tag mit Nahrungssuche verbringt! Dann ein paar Tage der Ungewissheit! Wo man nicht einmal weiß ob es überhaupt ein Morgen gibt! Totalverlust von allem!Und wenn das kommen WÜRDE dann wäre der Mensch geläutert und würde sagen "Ja ich habe begriffen worauf es ankommt!"Und zwar jeder Einzelne der noch da WÄRE.Dabei fehlt uns nur das "Miteinander" statt "Gegeneinander"! Denn jeder Mensch könnte einen erheblichen Teil für eine bessere Welt beisteuern. Aber nun ja!^^Aber momentan ist nicht wirklich jemand interessiert irgendwas großartig zu ändern weil sie eben keine Veränderung wünschen.Zum glück ist das von mir hier alles nur graue Theorie und kein Channeling oder sowas wie von Yvo!
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