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Naturreligionen, Kelten & Germanen

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Alt 31.01.2011, 16:21   Mayas und die Wikinger? Beitrag #1 (permalink)
Gast25701
Gast
 
Beiträge: n/a
Mayas und die Wikinger?

Bin da eben zufällig auf etwas gestoßen und wollte mal Eure Meinung dazu hören:

Am 15. Aug. 754 n. Chr. landeten erstmalig 6 Wikinger-Schiffe mit 120 Mann Besatzung bei den MAYA in Mittelamerika,
südlich der Insel Cozumel bei der heutigen Ruinenstätte TULÚM.

(Dieses Datum steht auf der Begrüßungsstele Nr. 29 in Tikal / Guatemala,
die den Anführer als Regenbringer bzw. als Regengott "Chac" darstellt.)

"Ihr Anführer war M a x ," heißt es in der Maya - Überlieferung.
Die heute lebenden Maya nennen ihn K u k u l c a n .
(Der Mann, der im Kahn ankam und sich durch den Ruf
"Kuckuck" mit seinen Kriegern im Urwald verständigte.)
Die heute lebenden Azteken nennen ihn Q u e t z a l c o a t l .
(Der Mann mit den grün gefiederten Schlangenbooten:
"Grün gefiedert" wie die Flügel eines Albatros sahen die Ruder aus;
"Schlange" bezieht sich auf den typischen Bugsteven
aller Wikingerschiffe.)
Heutige Archäologen und Amerikanisten nennen ihn
Y a x K ú k M ó .
In der Nordischen Mythologie wird er als weltlicher Herrscher
T h o r genannt und in seiner Funktion als oberster Richter
B a l d u r .

http://www.asgard-atlan.de/wikinger.htm

Ich weis nun nicht, wie seriös diese Seite bzw. diese Aussage ist.
So, nun hab ich folgendes gefunden:

...Die Pyramide des Kukulkan, dreißig Meter hoch, erinnert an einen Gott, der einst "an die Ufer des Himmelswasser" gereist sein soll. Nach einer anderen Version der Überlieferung wurde er zum Himmel entrückt. Als "Herr des Himmels und der Sterne lebte er von da an in der Milchstraße, die als Weg durch die himmlischen Gefilde fungiert. In jenen Sphären lebte er von da an." Irgendwann würde er wieder zur Erde kommen: Kukulkan, der bei den Mayas auch "gefiederte Wolkenschlange" hieß.
http://wiki.atlantisforschung.de/ind..._Maya_-_Teil_I


Interessant bei dieser Pyramide sind die wellenförmigen Schatten (zu sehen nur an der Frühjahrs- und Herbsttagundnachtgleiche) am Fuße des Schattens ist ein Drachen- oder Schlangenkopf, was dem Bug eines Wikingerschiffs gleicht.



Hm.... was meint ihr....?

Ich such nochmal weiter

Edith: noch was gefunden - zwar wenig, aber es bestätigt, dass es diese Frage offiziell gibt (war mir bisher völlig unbekannt)

Auch wer sich zuvor in die Welt der Maya vertieft hat, wird während einer einwöchigen Rundreise nicht alle Rätsel der geheimnisvollen Hochkultur verstehen: War Kukúlkan, der höchste Gott der Maya, wirklich ein gestrandeter Wikinger?
http://www.spiegel.de/reise/fernweh/...271947,00.html

Jeder, der sich halbwegs mit den alten Kulturen Amerikas auskennt, weiß ja auch über die zahlreichen Überleiferungen der Mayas, Inkas und Azteken Bescheid. Sie priesen die "weißen, bärtigen Götter" (Quetzalcoatl, Viracocha, Kukulkan, Votan) als Bringer ihrer Zivilisation an.
http://www.beepworld.de/members78/ge...in-amerika.htm

Geändert von Gast25701 (31.01.2011 um 16:43 Uhr)
 
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Alt 31.01.2011, 17:12   Mayas und die Wikinger? Beitrag #2 (permalink)
Gast25701
Gast
 
Beiträge: n/a

Den Namen "Olmeca" erklärt der Professor im Übrigen aus dem Wikingernamen "Ullmann" - da die Olmeken von den anderen Indios als die ersten Kulturbringer angesehen wurden, erhielten sie so fälschlicherweise einen auf die Wikiner bezogenen Namen. Jeder, der sich halbwegs mit den alten Kulturen Amerikas auskennt, weiß ja auch über die zahlreichen Überleiferungen der Mayas, Inkas und Azteken Bescheid. Sie priesen die "weißen, bärtigen Götter" (Quetzalcoatl, Viracocha, Kukulkan, Votan) als Bringer ihrer Zivilisation an.

Alte Inkachroniken berichten voller Ehrfurcht vom großen Kulturbringer Viracocha (altdänisch: Huitr Konge = weißer König), der von Osten über das Meer gekommen ist. Der bei den Mayas als Quetzalcoatl verehrte Gott soll auf einer "gefiederten Schlange" (Wikinger-Drachenboot ?) über das Meer gekommen sein. Viracocha nannte sein Reich "Cuncamarca", was in der Indiosprache keinerlei Sinn ergibt, aber auch altdänisch, also "Konge dana marca", mit "königliche dänische Mark" übersetzt werden kann.

http://www.beepworld.de/members78/ge...in-amerika.htm
 
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Alt 31.01.2011, 17:14   Mayas und die Wikinger? Beitrag #3 (permalink)
Asmadin
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Asmadin
 
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Registriert seit: 29.06.2008
Ort: NRW
Alter: 23
Beiträge: 3.807
Blog-Einträge: 6
Also wer Thor und Baldur gleichsetzt...
Germanische Mythologie = 6. (In Schulnoten.)
Zumal es mir neu wäre, dass Baldur ein Richter wäre. Das will ich nun aber auch nicht beschwören, Baldur habe ich noch nicht durch. Aber dann würde er auch noch weniger zu Thor passen.
Aber was die Theorie angeht: Eine gewisse Parallele ist da, das stimmt.

Gruß, Asmadin.
Asmadin ist offline  
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Alt 31.01.2011, 17:33   Mayas und die Wikinger? Beitrag #4 (permalink)
Gast25701
Gast
 
Beiträge: n/a
ja.... das mit Thor und Baldur hab ich auch nicht verstanden.

Balder (Baldr, Baldur)
gilt als schöner, tapfer und milder Gott.
Eine Rechtsfunktion wird ihm nicht zugeschrieben. Das findet man bei

Tyr (Tiwaz, Tivar, Tiu, Teiwaz, Zies, Ziso)
als Gott des Krieges, Gott des Rechts und Schützer der Thingversammlung, sowie bei

Ull(r) (Holler, Oller, Uller, Ollerus, Valder, Ull "Schnee" aber auch Hullr, "Einhüllen"),
der Herrliche ist u.a. auch Gott der Rechtsordnung und einer der Bewahrer des Thingfriedens.

Forseti: Vorsitzer,
Sohn (!) Balders spricht Menschen und Göttern das Recht. Er ist der Gott des Rechts und des Gesetzes, Gott der Gerechtigkeit, Vorsitzender der Thing-Versammlung


Warum er da jetzt Thor und Balder nennt....
 
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Alt 31.01.2011, 17:45   Mayas und die Wikinger? Beitrag #5 (permalink)
EskiYol
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 06.03.2009
Beiträge: 940
Blog-Einträge: 1
Zitat:
Zitat von lesa Beitrag anzeigen
Der bei den Mayas als Quetzalcoatl verehrte Gott soll auf einer "gefiederten Schlange" (Wikinger-Drachenboot ?) über das Meer gekommen sein.
Quetzalcoatl ist nicht auf einer gefiederten Schlange geritten, sondern er war die gefiederte Schlange. Quetzalcoatl bedeutet quasi gefiederte Schlange.
Alles andere ist auch falsch und unseriös hoch 10.
EskiYol ist offline  
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Alt 31.01.2011, 18:10   Mayas und die Wikinger? Beitrag #6 (permalink)
Gast25701
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von EskiYol Beitrag anzeigen
Quetzalcoatl ist nicht auf einer gefiederten Schlange geritten, sondern er war die gefiederte Schlange. Quetzalcoatl bedeutet quasi gefiederte Schlange.
Alles andere ist auch falsch und unseriös hoch 10.
hm... das wird allerdings häufig behauptet:

Buch: Wikinger. Die Entdecker Amerikas
http://www.amazon.de/Wikinger-Entdec.../dp/3492043690
Zitat:
Wie der Messias wurde der spanische Konquistador Hernán Cortés empfangen, als er 1519 nach Mexiko vorstieß. Die Azteken glaubten in dem blassen Rotbart ihren Gottkönig Quetzalcoatl zu erkennen, der Jahrhunderte zuvor in einem gefiederten Schlangenschiff über das Meer...
http://www.siegfriedhagl.com/merkwue...deckte-amerika
Zitat:
Als Hernando Cortéz 1519 in Mexiko eindrang, wurde er vom Aztekenkönig Montezuma als “Reinkarnation des blonden, bärtigen Himmelsgottes Quetzalcoatl begrüßt. Dieser hatte der Legende nach die Zivilisation eingeführt und war mit dem Versprechen weggegangen, eines Tages wieder zu kommen.
hier wieder derselbe Text:
http://fn-koeln.info/wordpress/?p=403
Zitat:
Mayas, Inkas und Azteken, die alle die „weißen, bärtigen Götter“ (Viracocha, Quetzalcoatl, Votan) als Schöpfer ihrer Zivilisation gepriesen haben.

Alte Inkachroniken sprechen voller Ehrfurcht vom großen Kulturgründer Viracocha (altdänisch: Huitr Konge = weißer König), der von Osten über das Meer gekommen ist. Der bei den Mayas als Quetzalcoatl verehrte Gott soll laut ihren Überlieferungen über die weite See gekommen sein.

u.v.m.


deshalb muss es ja nicht wahr sein, keine Frage, aber hast du eine Quelle oder warum bist du dir so sicher, dass das Käse ist?
 
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Alt 31.01.2011, 19:02   Mayas und die Wikinger? Beitrag #7 (permalink)
Gast25701
Gast
 
Beiträge: n/a
hab nochmal Wiki bemüht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl
Zitat:
Meist wurde Quetzalcoatl als große Klapperschlange mit Federn des heiligen Vogels Quetzal dargestellt, aber auch als bärtiger und hellhäutiger Mann.Letztgenanntes bezieht sich wahrscheinlich auf den gleichnamigen toltekischen König.*
das spricht ja gegen die Aussage, Quetzalcoatl war die gefiederte Schlange und alles andere sei falsch und unseriös hoch 10.

weiter unten steht zwar:

Zitat:
Die These, der aztekische Herrscher Moctezuma II. habe den spanischen Eroberer Hernán Cortés für Quetzalcoatl oder einen Abgesandten des Quetzalcoatl gehalten, gilt in der modernen Forschung weitgehend als widerlegt
aber darum gehts ja auch gar nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ce_Acat...tzalcoatl#Maya
Zitat:
*Bei den Maya im Norden Yucatáns wurde eine Gottheit Kukulkan verehrt, deren Name mit Quetzalcoatl bedeutungsgleich ist. Ein Anführer dieses Namens soll (nach dem Bericht Diego de Landas) aus dem Westen zu den Itzá gekommen sein, die Stadt Mayapán gegründet, dort geherrscht und anschließend nach Zentralmexiko zurückgekehrt sein, wo er mit dem historischen Quetzalcoatl gleichgesetzt wird. Kukulkan spielt bei der historischen Rekonstruktion einer toltekischen Einwanderung in Yucatán durch verschiedene moderne Autoren eine wichtige Rolle.
 
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Alt 31.01.2011, 21:42   Mayas und die Wikinger? Beitrag #8 (permalink)
EskiYol
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 06.03.2009
Beiträge: 940
Blog-Einträge: 1
Zitat:
Zitat von lesa Beitrag anzeigen
hab nochmal Wiki bemüht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl

das spricht ja gegen die Aussage, Quetzalcoatl war die gefiederte Schlange und alles andere sei falsch und unseriös hoch 10.

weiter unten steht zwar:


aber darum gehts ja auch gar nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ce_Acat...tzalcoatl#Maya
Das spricht eben nicht dagegen, sondern dafür.
Die Azteken hatten ihren Quetzalcoatl und die Maya Kukulcan.
Ob es der ein und der selbe Gott ist, weiß man nicht genau.
Wie du im Link von Wikipedia sehen kannst ist Quetzalcoatl übersetzt in "gefiederte Schlange".

Quetzalcoatl wurde als weißer, bärtiger Gott (Nicht Mann) dargestellt.
Ein feiner aber großer Unterschied.

Und ganz am Anfang schriebst du von einem Wikinger namens Max, den sie Kukulcan nannten.
Dann erwähnst du den spanischen Eroberer Hernan Cortes, den die Azteken für den angekündigten Gott hielten.

Und wie du auf Wikipedia nachlesen kannst ist die These
Zitat:
Wie der Messias wurde der spanische Konquistador Hernán Cortés empfangen, als er 1519 nach Mexiko vorstieß. Die Azteken glaubten in dem blassen Rotbart ihren Gottkönig Quetzalcoatl zu erkennen, der Jahrhunderte zuvor in einem gefiederten Schlangenschiff über das Meer...
bereits widerlegt.

Ich empfehle dir erstmal diese Seite:
http://www.mexiko-lexikon.de/mexiko/...e=Quetzalcoatl
EskiYol ist offline  
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