Elmar

Es gibt keinen Ablass, den man sich kaufen könnte. Buße ist Erkenntnis und der Willem den Schaden gut zu machen.
Ganz sicher, zuerst meinem Nachbarn die Brieftasche klauen, und danach zum Pfarrer zu gehen, 3 Ave Maria und 3 Vater unser Beten - ne, das ist auch keine Buße. Buße ist es dann, wenn ich ehrlich einsehe, etwas falsch gemacht zu haben, den Willen habe, dieses eben nicht wieder falsch zu machen.
Und dazu brauche ich keinen Priester; ich kann ihn trotzdem nutzen, so dass der mir besser auf die "Sprünge " hilft.
Und nein - wegen einiger Fehler ist das Klassenziel noch lange nicht verfehlt - sie zu erkennen ist Entwicklung, damit erreichen des Klassenzieles.

Ich versteh deine Abneigung gegen alles Kirchliche - ich habe sie auch, eben wegen des immer noch andauernden Missbrauches - doch Jesus und Gott sehe ich als die Opfer des Missbrauches, sehe daher keinen Grund, mich davon abzuwenden.
Ich bedauere es, dass die Kirche mit ihren Machenschaften , genau das erreicht, dass mit der Abkehr von der Kirche, auch gleich die Abkehr von Jesus dazu kommt.
Auch wenn ich es versehe.

Ich schlafe meistens Gut, weil ich Gott vertraue.
Klingt in meinen Berichten sicher nicht immer so - ich weiß, aber ich halte da meine Finger eben genau da hin, wo so viele wegsehen.

Azarta

[QUOTE=Elmar;1571198]Wenn ich mir das Kastenwesen so ansehe - ja, hat nicht direkt mit Buddha zu tun , aber es ist da, wo Burga verehrt wird - dann sehe ich das genau so als Unterdrückung. Und Kriege gab es auch schon, Buddhisten gegen Buddhisten, ähnlich wie Christen gegen Christen.
Indien ist aber weit weniger Machtgierig, wie die sogenannte zivilisierte Welt ( mittlerweile erste Welt).
Das wird eher der Grund sein.
Und Jesus Lehren werden damit missbraucht, in dem die wichtigsten Botschaften zwar erwähnt werden, aber weiterhin die verdrehten des Judentums gepredigt und durchgesetzt werden - trotz faktischen Aufheben durch Jesus.
Und dem verdrehen seines Wichtigsten Liebesgebotes.

Nun ja, lieber Elmar, da sind wir dann ja doch mehr im Hinduismus!!!
Die wahre Lehre von Gautama wäre ja auch so, dass es gar keine Götterverehrung gäbe - er wollte nie als eine Art Gott Verehrung finden - der Buddhismus entstammt ja dem Hinduismus - den ich allerdings in Bezug auf die Götterwelt SEHR gut verstehe, da ich einige Lehrstunden in der VHS in Bezug auf Religionswissenschaften und Geschichte hinter mir habe - dabei ist der Hinduismus in Bezug auf die Götterwelt sehr mit der Keltischen Mythologie vergleichbar...

Wäre der Buddhismus frei vom Hinduismus, dann gäbe es auch keinen Kastenstreß!!!

Und: Das Ausmaß dieser Kriege dort, ist mit Abstand nicht mit den christlichen Kreuzzügen oder dem Terror der heutigen Islamisten zu vergleichen - außerdem erstarken überall in der Welt und besonders in Amerika die fanatischen Christen, die sich leider auch hier breit machen!!!

WENN ICH HIER ÜBER THEOLOGIE ODER RELIGION SPRECHE, DANN WILL ICH DAMIT AUCH KLARMACHEN, DASS EIN GUTER MAGIER, RESPEKTIVE EINE HEXE, SCHAMANE ODER ETC. IN SEINER BEURTEILUNG ABSOLUT FREI DENKEN, FÜHLEN UND HANDELN MUß!!!

Es ist wichtig, sich innerlich gründlich frei zu machen, von jeglichen Beeinflussungen hinsichtlich der Kultur und der meist damit verbundenen Religion - auch hier kann das Selbstbewußtsein erheblich gestärkt werden, wenn man sich frei von Glaubensbekenntnissen macht, die einen einschränken (können)!

Ich werde eventuell den 2. Teil meines geschlossenen Threads eröffnen - denn ich werde tatsächlich von vielen danach gefragt...


Ja - können schon, aber ist es sinnvoll? Seine Schüchternheit - so kann man es aus seinen Thread heraus lesen - entsteht durch mangelndes Selbstvertrauen,mangelnde Eigenliebe.
Magie mit zu wenig Selbstvertrauen?

Aber ja doch!!!

Um gute Magie auszuüben - mit "gut" meine ich jetzt keine Richtung in Sachen Schwarz oder Weiß - da muß man sich zum Beispiel auch erden können - sollte die Fähigkeit erlernen, die Elemente anzurufen...

Dazu muß man sich selbst stark machen - groß und leuchtend!!!

Sofern man einen Pfad geht, den ich gehe - dazu gehört in jedem Fall die Anrufung der Elemente dann mußt du über dich hinaus wachsen können...

Stell dir vor, du stehst des Nachts unter dem flimmernden Sternenzelt - stehst am Altar vor deinem Baum - Lichter brennen - du hast die Gaben bereitgestellt - du trägst ein kostbares Gewand, duftest gut, hast die Arme ausgebreitet und dann wendest du dich nach Norden (ich beginne dort...) - du erhebst deinen Blick und dann deine Stimme...

...wie, sag mir wie, kann man da schüchtern bleiben...?

Und glaub mir, es passiert etwas mit dir - du wirst dich verwandeln in diesem Augenblick und hast du den Pfad erst betreten, dann wirst du niemals mehr - hörst du - niemals mehr, derselbe sein!!!

Ja, in den Wald, sich verbinden, mit all dem Leben der Natur - und da in sich fühlen, sich annehmen lernen -ich sehe, wie gut das mit Selbsthypnose geht.

Selbsthypnose und Meditation und etc. sind vom Pfad der Magie nicht weit entfernt...eventuell ist die Ideologie etwas anders gestrickt und der Wald, ja der Wald, der ist geballte Magie...ein guter Ort, um mit einer Erdung und Selbstfindung zu beginnen!

Und - eigentlich ist das auch Magie, wird nur nicht so bezeichnet.
Sich nicht verstellen ist besondere wichtig, er soll sich so annehmen wie er ist und nicht, wie ihn Andere erwarten könnten - das ist ein muss, um Selbstvertrauen zu bekommen.

Siehe da, du hast es erkannt!!! Es geht hier nicht um Bibi Blocksberg - oder so - obwohl die ja süß ist...lach...

Azarta

[QUOTE=Elmar;1571198]Oh, da gebe ich dir vollkommen Recht!
Das macht Jesus auch nicht - das machen die Kirchen - oder sagen wir, die Kirchenführungen - denen ging es immer um Macht.
Jesus sage" Ihr findet nicht zu Vater, denn durch mich".
Der Hinweis, dass man nicht zu Gott kommen kann, wenn nicht die Wichtigsten Gebote beachtet werden. Die beachten kann man aber auch ohne Christ zu sein - denn dieses sind ganze 2 Gebote - die ausschließlich Liebe verlangen.
Wer also liebt, sich seine Nächsten auch adere Menschen und die Liebe zum Wichtigsten macht, der geht zum Vater, zu Gott.
Ohne Jemals von Jesus gehört zu haben, geht man (durch die Liebe) zu Gott.
Was du beschreibst, von Kindergarten und Schule - oh ja, kenne ich nur zu gut!
In der Kirche ganz vorne, aber bare Teufel sein - das ist genau das, was Jesus angeprangert hat - er hat sich besonders mit den Priestern angelegt, sie als Natterngezücht und Schlangenbrut betitelt.
Aber die Priester der Kirche, sie benahmen sich keinen Deut besser, als die Priester, die Jesus beschimpfte ( oh ja - es gab und gibt auch gute Priester, die den Titel auch verdienen).

Aber das ist ja das Schlimme!!!

Sobald eine Religion zu einer solch großen Instanz wird, dann ist es egal, ob da einer Liebe gepredigt hat oder nicht, wenn im Anschluß daran die Waffen gesegnet werden!!!

Du weißt doch auch, dass Bischöfe nach Afghanistan fahren?
Und jetzt sag nicht, die wollten die Soldaten nur segnen???
Das ist genauso, als segneten sie die Waffen!!!

Ich habe nix gegen eine Berufsarmee, die unsere Grenzen schützt - im Gegenteil - ich will sie sogar - aber ansonsten haben wir kein Recht, uns in einem anderen Land einzuquartieren!!!

Sobald eine Religion zum Staatsglauben wird, ist sie schon erledigt - jedenfalls ist der Inhalt dann egal, denn sie wird immer zum Mißbrauch verwendet!!!

Dieses Gebet ist abgeleitet, von einem römischen Hauptmann, der Jesus bat, seinen Diener zu heilen.
Einer
Dieses Gebet ist abgeleitet, von einem römischen Hauptmann, der Jesus bat, seinen Diener zu heilen.
Einer, der Jesus als eine besondere Persönlichkeit sah.
Dieses wurde von den Kirchenoberen gerne und immer wieder vorgebetet und die Bevölkerung gezwungen, es zu tun - denn die sahen es gerne, wenn das Volk sich vor Angst in den Staub schmiss.
Hat Gott so etwas jemals verlangt? Oder Jesus?
Nein!
Im Gegenteil, Jesus hat seinen Jüngern die Füße gewaschen und gesalbt.
Er ging vor dem Menschen in die Knie.

Lieber Elmar, ich glaub, dass versteht heute keiner mehr - irgendwie scheint mir die Zeit von Jesus abgelaufen zu sein - da müßte einer kommen, der in unserer Zeit handelt - die Gleichnisse werden von den meisten Menschen doch gar nicht mehr verstanden - sie sehen nur das Gerüst und das Gerüst, dass habe ich hier vorgeführt!!!

Erzähl den Leuten was von Holle, einer meiner Göttinnen, was wissen die schon??? Die kennen vielleicht noch das Märchen der Brüder Grimm, aber was die Holle vor über 5000 Jahren hier im Vorspessart für eine Bedeutung hatte, das wissen sie nicht mehr und da sie die Natur immer weniger verstehen, verstehen sie auch die Göttin nicht!!!

Und warum sollte Jesus und seine Lehre davon ausgenommen sein???
Zumal sich das Ur-Christentum sowieso ganz anders darstellt, als das, was wir heute haben!!!

Die haben gehascht, getanzt und ihr Leben gefeiert - wie die Hippies in den Siebzigern...Flowerpower, LOVE AND PEACE!!!

Wo bitte ist das in unseren Kirchen zu finden? Trauerstimmung - jede Messe wie eine Beerdigung - naja, die Gospelmessen zeigen nochwas an Freude - aber sonst???

Du sollst und du mußt und darfst nicht und sollst nicht!!!
Und solche wie mich haben sie auf den Scheiterhaufen gestellt und sie tun das heute irgendwie auch noch!!!

Weißt du? Ich gehe sogar öfter mal in den Wald zur Mariengrotte - dort zünde ich sogar Lichter an - aber ich verehre dort nicht die Mutter von Jesu, sondern die Göttin in ihrer Ur-Gestalt - nix anderes ist die Maria - die Göttin wurde nur angepasst, vernichten konnte man ihr Andenken nie!!!

...und den Sternenmantel der Isis, den trägt sie immer noch!!!

Azarta

Du siehst meine Skepsis zu den Kirchen ist groß, ich suche und finde immer wieder die Botschaft Jesus, um angewidert zu bemerken, wie die Sätze doch so sehr manipuliert wurden, in dem sie aus dem Zusammenhang gerissen, als eine Gebets oder Ritualformel aufgebaut wurden - allein der Macht willen.
Ich kenne viele Gebete, nicht alle, aber nur wenige spreche ich, ich spreche Gott so an, wie mir der Schnabel gewachsen ist - wozu soll ich mich verstellen?
Frauen - Jesus hatte sehr viele Frauen unter seinen Anhängern - n
icht nur seine Mutter und Maria aus Magdala

Jesus war ein Hippie - was glaubst du wohl, war er denen ein Dorn im Auge???

Wie gesagt, ich hab nix gegen ihn persönlich - vermutlich hätte ich mich sogar damals mit ihm zum feiern getroffen!!!

Jesus ist der Junige, auf den sich das Christentum bezieht - die Kirchenoberen jedoch, die haben seine Botschaft verraten und verdreht - warum verwirfst du dann jenen mit, der da missbraucht wurde?
Das Christentum, - die Worte Jesus, seine Werke, sein Leben, es ist schon mit dabei bei den Kirchen, aber es ist wie immer, "Spreu muss von Weiten getrennt werden".

Gegenfrage: Warum kann das Sonnenrad, ehemals das Hollsiegel niemals mehr als gut angesehen werden???

Es ist nun das Hakenkreuz und alle Welt verbindet damit Ungeheuerliches - es ist das Symbol der absoluten Finsternis geworden!!!

Ich benutze es für meine Rituale, aber ich wage es nicht, es mir um den Hals zu legen - dafür trage ich das Pentagramm, dessen Symbolik ja auch einmal eine andere war - Hexenbanner nämlich - nun ist es zu unserem Symbol geworden!!!

Jesus ist echt zu bedauern, da wollte er ein Sonnenrad sein - Hoffnung auf die Rückkehr des Lichtes in die Welt und er wurde als Banner vor den Kreuzzügen hergetragen - "Gott will es" und dann schlugen sie einander tot!!!

Diese Lehre ist verdorben, wie ein Glas feinster Marmelade, die man offen stehen ließ, damit sich Fliegenmaden sich darin gütlich tummeln können!!!


Die Kirche ist der logische Nachfolger des römischen Reiches, das von den obersten Römern so eingerichtet und installiert wurde, nach dem sie dir Urkirche entmachtet und eigene Schergen als Kirchenoberste, eingesetzt haben.
Und in dieser Eigenschafft hat die Kirche die Zeit überdauert, die Macht über Jahrhunderte erhalten.
Natürlich wurden Alle in ihrem Sold stehenden bediensteten, auf diese Macht eingeschworen.
Inzwischen bröckelt die Macht, ja sie pulverisiert sich zusehend, trotzdem versuchen die Kirchenobersten noch immer daran festzuhalten.
Der Islam ist weit mehr mit dem Judentum, als denn mit den Christen verwandt .ihre Religion baut vollkommen auf das alte Testament auf, in dem es hieß,"Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Nur das Unterdrücken der Frau, das kam da noch viel stärker zur Geltung.
Oh nein - das hat nicht mit Liebe zu tun - nur mit Unterdrückung und Macht - das siehst du vollkommen richtig.

Man muß auch das aufgeben, was einem lieb und teuer ist, wenn man merkt, dass es verseucht ist - einen Gegenpol mß man bilden, lieber Elmar!!!

Der Göttin war es scheinbar egal, dass man sie nun Maria nennt - ihre Macht hat sie eigentlich nicht eingebüßt!!!...wenn du verstehst, sie anzurufen...

Jesus steht für Christentum! Da beißt die Maus keinen Faden ab!!!

Und Mit Jesus lehren hat es noch viel weniger zu tun!
Aber auch die haben überdauert, im Untergrund, der Basis - da hat sich die Liebe immer wieder durchgesetzt, die wahren Worte Jesus wurden bewahrt.

Du liebe Zeit Elmar, ich hätte nix dagegen, wenn man diese Lehren wieder reinwaschen könnte...ihre Essenz herausfiltern aus dem ganzen Dreck - aber es geht nicht - nicht heute und nicht morgen!!!

Erst, wenn die Macht der Kirchen Vergangenheit ist - kein Hahn mehr danach kräht - dann kann man Ausgrabungen machen und vielleicht wieder die Essenz finden...

Das Hexentum, so wie es heute ist, ist auch nicht echt...

Die alten Hagsitzerinnen würden sich bei unserem Gebahren die Augen reiben...

...aber unsere Liebe zur Natur, die Anerkennung der Allmacht der Elemente, die Demut vor dem Großen Wissen, die ist wiedererwacht...die Göttin schlief einen langen einsamen Schlaf - dann wurde sie zur Maria gekrönt und in eine Nische gestellt, aber sie hat nur warten müssen - wir werden mehr und mehr...

...und Jesus - jedenfalls seine reine und ursprüngliche Lehre hätte da auch ihren Platz - allerdings habe ich keine Lust von Verdammnis und Sünde oder sowas zu reden - ALLes hat seinen Sinn - das Helle ist ohne das Dunkle undefinierbar - du erkennt die Sterne am hellen Sonnenhimmel nicht!!!

Ich glaube sogar, dass er die Frauen als sowas wie ein Heiliges Gefäß anerkannt hat, denn die Frau ist das Tor ins Leben!!!

Azarta

Oh doch - natürlich trage ich Schuld, wenn ich mich dadurch ins bessere Licht setze, in dem ich andere nieder mache, lieblos handle, andere verletze, aus purem Eigennutz,
Mit meiner Gier dafür sorge, dass Kinder arbeiten müssen, wissend das die Produkte, die ich kaufe, mit blutigen Kinderhänden oder zur Arbeit gezwungenen Frauen gemacht wurde, die dafür nicht mal so viel Entlohnung bekommen, um davon selber leben zu können - manche sogar, von ihrer möglichen Einkommensquelle, einem kleinen Garten , vertrieben,- anstatt lernen zu dürfen, wenn ich mit der "Geiz ist geil - "Mentalität, die Situation in 3. Welt Ländern verschärfe und dabei mit dafür sorge, das bei uns die Arbeit immer noch knapper wird.
Ich habe Schuld - nicht nur Fehler, wenn ich es bewusst mache, obwohl ich es mir leisten könnte, darauf zu achten.
Die Liste ließe sich lange vorsetzen.
Aber, ich bitte um Vergebung, wie auch ich vergebe - oha!
Ich muss also ebenfalls, anderer Schuld erlassen - ups - kann und mag ich das?
Die Liebe fordert genau das ein!
Und das ist das einzige Gebet, das ich über meine Lippen bringe, außer eben, meinen eigenen persönlichen Gebeten, die da nicht vorgelegt sind.
Sich selber vergeben - wie kann ich das - wenn ich nicht bereit bin, anderen zu vergeben? Nicht mit Liebe, das klappt dann nicht.[/QUOTE]

Lieber Elmar, wir haben auch Schuld, wenn wir ein Schwein aufessen - Leben nimmt Leben - Fressen und Gefressen werden!!! Und auch der Salatkopf hat eine Seele...das meine ich ernst!!!

Ich sehe mich nicht als Sünderin, sondern ich sehe mich als Nutznieserin der Gaben, die mir geschenkt werden...ich überprüfe dabei mein Handeln und bedanke mich bei den Göttern für all das, was ich haben darf - mehr kann ich eigentlich nicht tun!!!
KIK und Co muß man nicht unbedingt aufsuchen...aber sag mir, alles ist so teuer geworden, dass manchem von uns doch gar nichts anderes übrigbleibt, als seinen Einkaufswagen durch den Aldi zu schieben, anstatt zum Bauern zu gehen - falls der überhaupt in der Nähe noch zu finden ist!!!

Wenn es nach mir ginge, dann würde ich sowieso einen Blitz in die Machenschaften der Massentierhalter schleudern - und auch die heutigen Gemüsezüchtungen produzieren unglückliche Pflanzen...hast du auch daran mal gedacht??? ...meinen Blitz würde ich noch ganz wanders hinschleudern...so ich könnte...

Können wir ZEIT zurückdrehen? Nein!
Wie können wir die Regierungen dieser Welt, die Mächtigen, auf einen besseren Weg bringen???

Warum gibt es überhaupt irgendein Wesen, dass mit seinem Selbstbewußtsein kämpfen muß???

Es ist mir wichtig zu sagen, dass der Pfad der Hexen und der Schamanen ein wirklich guter Pfad ist, um ein Gefühl für Mensch und Tier - für die Welt der Pflanzen - und damit für die Erde - für das gesamte Universum zu entwickeln - das kommt mir in der Lehre von Jesus zu kurz - viel zu kurz...

...und deshalb danke ich nicht dem Herrn für Speis und Trank, sondern der Mutter Erde direkt - dem Schwein, dass mir sein Fleisch zum Leben schenkt, sein Blut, dass ich damit trinke, der Zucchini, die gewachsen ist, um mich zu nähren - der Milch, die ich genüsslich schlürfe, oder die saftige Brombeere, die ich neulich im Wald ernten konnte...und jeden Tag aufs Neue blicke ich über die Baumkronen hinauf in den Himmel - bei Sonne oder Regen - und erfreue mich an den Vögeln, die dort fliegen - meist sehe ich meine Rabenschwestern und - brüder und gestern, da war ich mit meiner Tochter wieder unterwegs - und - wir wurden hoch aus den Lüfte von einem Bussard begrüßt - wie immer, wenn sie dabei ist...

...das ist für mich Gott - das stärkt mein Selbstbewußtsein - mein Bewußtsein, für das, was ich bin - ich gehöre zu den Bäumen, zum Himmel, zu den Vögeln - zu ALLem, was im Universum existiert und deshalb bin ich Gott (geschlechtsneutral verstanden...) - ich, wir alle sind Gott - das ganze Universum ist Gott - Gott ist darin enthalten - atmet darin ein und aus und NICHTS - absolut NICHTS ist getrennt davon zu verstehen!!!

UND DESHALB MUß GRUDGE STOLZ SEIN - SICH SEINER SELBST BEWUSST SEIN - GROß - STARK - SCHÖN - EINMALIG und damit HEILIG - ein wunderbares Mitglied der ALLeinheit, die manche von uns Gott nennen...

Liebe Grüße von Azarta

Elmar

Ich möchte so gerne - ich verspüre den Drang, noch stunden lang, mit dir diskutieren.
Nur - es müsste in einem anderen Thread sein - der arme Fragesteller, er wird da vernachlässigt.

Magie - sie hat mich immer fasziniert, aber ich habe mich entschieden, es anders zu machen.
Ich war bei Hexenfesten und auch an einem Diskussionsabend dabei, ich kenne mehrere Hexen und bin mit ihnen auf einer Wellenlänge - das heißt - war.
Die Zeit und die Geographie, hat mir so manche Kontakte genommen.
Das Schönste an den Hexen, sie verehren und leben die Natur.
Und da ist genau das Beispiel, dass du da schriebst, in der Nacht, vor dem Baum, Lichter brennen, dein Altar....
Wenn du dies erlebst, dann bist du verbunden mit der Natur - eins - meist auch glücklich, zumindest wenn du dies eben als Gabe an die Natur praktizierst,
Da bist du nicht schüchtern, da bist du vollends ausgeglichen und in völliger Harmonie mit allen Kräften in und um dich.
Die Schüchternheit hast du da schon längst abgestreift.
Vielleicht, wenn du eine "Novizin" mit dabei hast, sie lässt sich anstecken und ist so erfüllt von alle dem. Tags darauf, legt sie vielleicht ihre Schüchternheit wieder mit dem "grauen Kleidchen" an - aber sie wird es immer mehr abstreifen um es schließlich weit von sich zu weisen.
Ich glaube ja, es kann so gehen - doch bevor es so weit ist, muss sie sich mit dem Gedanken schon lange befasst haben, sich darauf eingestellt.
Die Selbsthypnose, die verhilft genau dazu, schleichend, wie von selbst, die auferlegten Hemmungen, die das Wahre ich so einsperren, immer mehr zu verlieren.

Die Kreuzzüge - sie waren nichts Anderes als Machtspiele, in ihrer grausamsten und perversesten Art.
Mit dem Glauben konnten Massen mobilisiert werden, nur darauf kam es den Verantwortlichen an.
Dabei sind sich alle Seiten, nichts an Grausamkeiten schuldig geblieben.
Doch, Jesus kommt immer mehr zum Vorschein, allein darum, weil das Christentum eine fröhliche schöne Religion ist, die man feiern und genießen kann, vor Allem mit viel Liebe.
Jesus wird immer freier - die Kirche? die Offenbarung schreibt offen vom Untergang der Kirche, ihrer Entkleidung. Das ist längst im Gange.
Fanatiker -egal ob das Islam Fußball Christ, Politik oder Hindu ist, die Fanatiker sind immer jene, die zerstören und das Schöne kaputt machen.
Ich gehe so ungern auf ein Fußballspiel, weil es zu oft, tödlicher ernst, ist.

Oh ja -es war das Schlimme, die Vergewaltigung der schönsten Sache, die wir bekommen haben, die frohe Botschaft der Liebe - Machthaber können das nicht brauchen, wenn wir unsere Feinde lieben.

Aber es gibt Besonderheiten, auch und vermehrt in der Kirche - hast du von der Befreiungstheologie gehört?
Priester, die sich auf der Seite der 'Unterdrückten bewegen, um diese zu unterstützen.
Bischof Kräutler, er ist bei den Indios und unterstützt die wo er kann, um die zu schützen.
Von seiten der Kirche erlebt er eher Wiederstand - sogar als er eine Auszeichnung für sein humanes Wirken, vom österreichischen Staat erhielt, blieben seine Bischofskollegen, der Feierstunde fern.
Sein Persönlicher Freud und Mitarbeiter, er wurde von Gedungenen Mördern der Großgrundbesitzer, erschossen.
er hört nicht auf, macht weiter.
Die Indios machen einen lebenden Schutzschild um ihn, wenn er sie besucht - alle Versuche, die zu verschicken, weil Gott ihn schon schützen werde, fruchtet nichts, den in dem Mann sehen die ihre einzige Hoffnung, die schützen sie bereitwillig mit ihrem eigenen Leben.
Ich habe den persönlich erlebt - er hielt eine Firmung von Jugendlichen, nahe unserem Dorf - auf Wunsch des Priesters, der dieses Dorf betreute - ab.
Von dem Mann geht eine Kraft aus - da wusste ich zum ersten mal -was Magie bewirken kann- es war reine Magie ( aus der Liebe zu Jesus) die aus dem kam, mit unglaublicher Kraft.
Mitten während der Messe hielt er in seinen Ritualen an und fing mit den Kindern und Jugendlichen an zu diskutieren, um dann zu sagen - oh wir müssen weiter machen, wird ja bald Mittag - dann wieder weiter zelebrierte.
In dieser Messe wurde gelacht und und Applaudiert, als wäre da ein Komiker stär, der da eine Vorstellung gibt.
Das war eine Messe - die schönste, die ich je erlebt habe.
So sollte Christentum sei . so kann es sein, so wird es dann wieder sein, wenn die verknöcherten Machthabe, ausgestorben sind.
Jesus? Seine Botschaft, sie wird es überdauern.

Azarta

Lieber Elmar, liebe Kollegen!

Siehe die Diskussion um Stuttgart 21!!!

Bei jeder Seite liegen Wahrheiten und Lügen!!!

Es kommt immer auf den Standpunkt des Betrachters an!

Sollten wir mal die Standpunkte betrachten...

Nein, ich gönne dir deinen Jesus...echt...

Aber höre, was ich über alte Sagen und Mythen weiß, die wohl auch hier von den Christen adaptiert wurden:

In der weitaus älteren "Religion", die ich lebe, gab es auch immer einen Hirschkönig...

Der Hirschkönig ist das Symbol für eine Person, die im Stamm sehr angesehen war...

Der Hirschkönig war immer ein Mann - ein Priester sehr oft...

Einer, der meist sehr schön und gebildet war - oft von hohem Stand!

Er hatte zu jedem Opferfest, zusammen mit der Hohepriesterin oder einer ausgewählten jungen Priesterin, DAS Ritual zu Ehren der Großen Mutter durchzuführen!

Diese Geschichten sind etwa seit 12000 Jahren bekannt...

Es ist ein Fruchtbarkeits-Ritual - hier also die körperliche Vereinigung vor der Göttin - unter anderen Gaben, die das Volk an solchen Tagen zu geben hatte, damit das Land und die Menschen und Tiere fruchtbar bleiben...

Wenn die Zeiten dunkel und schlecht waren - Hunger, Krieg und Krankheit über ein Volk gekommen waren, dann wurden nicht nur Blutopfer von Tieren gebracht, sondern sehr oft auch Menschenopfer!

Da eine Frau eher unentbehrlich war - siehe Kinderkriegen - so wurde ein Mann als Opfer auserwählt!!! Bei einem Frauenopfer lag auch die Gefahr darin, dass die Frau ein Kind tragen könnte und Kinder waren etwas so Wertvolles, dass man sie auf keinen Fall verlieren wollte!

Dieser Mann war dann der Hirschkönig!
Wie gesagt: jung und schön, gebildet, hoher Stand, rein und gut!!!

Einen anderen würde die große Göttin gar nicht annehmen...auch nicht unbedingt eine Frau, denn sie fordert als Opfer einen solchen Mann zu ihrer Freude...

Wenn vorher der hellen Göttin - z.B. in Gestalt der Mondin verehrt - gehuldigt wurde - so wurde in schlechten Zeiten der dunklen Göttin die Ehre erwiesen, um sie zu beschwichtigen!

Hier bei uns im Vorspessart war das die Göttin Holle
oder Hulda...
als Hel oder auch als die Frau Holle!!!

Sie ist die Göttin der Gerechtigkeit - der Abgang zu ihr ist einem Urteilsspruch gleich!!!

Nun begab es sich, dass in dunklen Zeiten für die Menschen nur ein größtmögliches Opfer in Frage kam - diese Leute glaubten fest daran, dass sie dann erlöst würden von ihrem Leid...

Seltsamerweise geschieht oft das, was alle inbrünstig glauben...lach...

Für mich ist das nicht seltsam - für mich ist das ein monumentales Gesetz dieses Universums!!!

Ich sehe mich nicht als Missionarin, wie das Christen und Muslime sind, aber dennoch hinterlasse ich so viele Spuren meines Wissens wie ich kann, damit der Alte Glaube den Neuen wieder ablöst, denn er ist der Ursprung - die Quelle und somit für mich die Wahrheit!!!

Nachdem der Hirschkönig erwählt ist, hat er ein Jahr lang ein schönes Leben, er bekommt das beste Essen, das gemütlichste Lager, die schönsten Frauen - ja, er ist ein Held...

...und dann kommt sein großer Tag - und - er geht freiwillig!!!

Eine Droge half diesen Männern auf ihrem letzen Weg - sie tranken aus einem Kelch - sie brachen das Brot, das mit bestimmten Kräutern getränkt war - er wurde mit Rosen gekrönt (Rosen haben Dornen...)!

Die Göttin sollte nun seinen Leib verzehren dürfen und damit das Volk von Hunger, Leid und Elend erlösen...

Merkst du was, lieber Elmer - merkt ihr was, liebe Kollegen???

Jesus ist ein Hirschkönig - nicht weniger, aber auch nicht mehr!!!

Der Hirschgott selbst wird auch von mir verehrt - Cernunnos, der gehörnte Gott - der Herr der Berge und der Wälder - aber dies ist eine andere Geschichte - hat eine andere Symbolik...

Der Hirschkönig - zu Beltaine vereint er sich mit der Jungfräulichen Jägerin - an Mabon da geht er in die Arme der Schwarzen Frau über - geht hinab ins Reich der Toten...

"Lichten und Schatten sind nun im Gleichgewicht.
Ich höre Seine Schritte...
und der Schatten des Geweihs fällt auf die goldene Ebene...
Es ist sein letzter Gruß, sein wissendes Lächeln ...

..dann schreitet er durch das Tor zur Unterwelt...!"
(frei nach Varuna Holzapfel)

In diesen Tagen regiert in unseren Gefilden die Perchta oder auch Berchta - die Bergende wird sie genannt...hier bei uns direkt wird sie auch als Hulda oder Holle verehrt ( Hel) - die Erdgöttin...

Auch Wotan und Freyja herrschen über die Welt der Toten...

...bald nun - an Samhain - werden sich die Tore zum Reich der Toten öffnen - diese Welt und ihre Welt werden für eine Nacht lang eins werden...

Wichtig: Teil 2!!!

Azarta

Ob Jesus nun gelebt hat oder nicht, ob er ein Mythos ist oder eine wahrhafte Person, die hier unter uns wandelte, das ist nicht wirklich die Frage für mich!

Meine Fragen waren immer:
Woher kommen die Aussagen über ihn?
Wer hat sie aufgeschrieben?
Was ist das WAHRE Ziel dieser Geschichten um und über Jesus?
Warum halten sie sich so lange?

Nun, ich denke, ich habe mir fast alles beantwortet:

Der Hirschgott kam etwa vor 12000 Jahren als Konkurrenz zur Göttin auf - meist vertreten durch die Verehrung männlicher Schamanen, die es vorher eher nicht gab!

In der Bronzezeit hatten sich die männlichen Götter schon sehr stark etabliert - besonders die Kriegsgötter - die Donnerer und die Blitzschleuderer!!!

Der Hirschgott war der Gott der Jäger - Jagen war in früheren Zeiten dem Hüten der Höhle an Ansehen untergeordnet - doch die Männer konnten sich irgendwann nicht mehr gänzlich mit dem Glauben an die Große Mutter identifizieren - sie "erschufen" sich einen Gott, der ihre Art zu leben besser repräsentiert!

Ich selbst denke, dass männliche wie weibliche Gottheiten nur Teile des großen Ganzen sind und alle zur gewissen Zeit gleichwichtig sind, je nachdem was man gerade bracucht - ansprechen will oder muß..

Die männlichen Gottheiten
verdrängten die weiblichen Götter mehr und mehr in Nischen!
Aber wo die Göttin zu ihrer dunklen Seite auch immer eine Liebende und Schützende hatte - eine Göttin, zu der man kommen konnte - so waren die männlichen Gottheiten meist hart und brutal!!!

Der Hirschkönig wurde vergessen - der Gehörnte Gott wurde seiner grünen Seite beraubt - die Natur mußte beherrscht werden - niemals durfte sie mehr den Menschen beherrschen und erstrecht mußte die personifizierte Natur unterdrückt werden und ganz besonders mußte damit die Frau von ihrem Platz gestoßen werden - das Sinnbild für LEBEN-SCHENKEN mußte vom Sockel gehoben werden!!!

Die Göttin mußte einen tiefen Schlaf halten, als dann das Christentum die Macht übernahm - doch SIE hat nur geschlafen - es war kein tiefer Schlaf - die ihren - die Hexen wie mich, die hat sie immer gehört, hat sie behütet, bis heute...

Und ich sage: Sie ist wach - wacher denn je und sie wird wiederkommen - denn wir brauchen sie mehr denn je!!!

Die Frauen waren es, die Jesus groß gemacht haben - denn er war der verlorene Hirschkönig - der, der sein Leben für eine bessere Welt gab, der von Liebe und Frieden predigte...

...sie wollten keine Kriegsgötter mehr!!!

Aber was wurde daraus?

Das Kreuz wurde ein Kriegsbanner!
Die Liebe? Wo ist die in den letzten 2 Jahrtausenden geblieben?
Das Leben wurde nicht sicherer und schöner, es wurde nur bequemer!!!

Jesus ist nur eine andere Form für den Hirschkönig, nicht weniger, aber auch nicht mehr!

Die Göttin - sie war von Anbgeginn in den Herzen der Menschen - und was am Anfang war, das ist die Quelle...

...und zur Quelle muß ALLes zurück!

Azarta

mit einem lieben Gruß!

Gegen Schüchternheit rate ich an, einen Ahnen oder eine anderen
geschätzten, verstorbenen Menschen, der sehr mutig und sprachgewandt war, zum Samhain-Fest einzuladen - ihm ein Opfer zu bringen, dass ihm Freude macht...
(Achtung: 1 Jahr muß er mindestens schon drüben sein!!!)

...vielleicht läßt er etwas an Eigenschaften gegen Schüchternheit hier in dieser Welt zurück - Geschenk gegen Geschenk...