Joker

Nun will ich mal die sozialromantischen Einstellungen, welche ausgerechnet unter der Rubrik "Magie" laufen, ein wenig hinterfragen:
Wenn ich eine Türklinke drücke, ist das Manipulation. Wenn die Damen Lippenstift über ihren Mund ziehen ("Ich tue das nur für mich"), dann ist das Manipulation.Wenn Christus Tempeldiener aus dem Tempel prügelt (siehe Bibel),dann ist das Manipulation, wenn Buddha während seines Lebens einige tausend Armeisen beim Laufen ermordete, dann ist das Manipulation. Wenn sanft und weise lächelnde Damen mit ihren Flügelchen schlagend ihre PC-tastatur streicheln und kluge Ratschläge eintippen, dann ist das Manipulation.
Wenn man ein Ritual praktiziert, ist das Manipulation.
Wenn ich huste, schließe ich nicht aus, dass deswegen in China ein Sack Reis umfällt-Manipulation!

Wer kennt nun den "Freien Willen" seines Gegenübers?
Jedes Opfer übt nicht weniger seinen "Freien Willen " aus, als der Täter. Es mag zynisch klingen, aber jedes zerhackte Kind im Gefrierfach hat seinen freien Willen ausgeübt.
Man könnte das Thema weiterführen Richtung einer friedlichen Menschheit:
Wer hat mehr Menschen umgebracht: Diejenigen, welche eine moralische Gesellschaftsordnung aufbauen wollen, oder ein Terrorist?
Das ist weit schwieriger zu beantworten, als manch ein "guter" Mensch einen glauben lassen will.

Euer Engelchen Joker

Gandalf27

muss ich das jetzt verstehen?

Grüßle
Gandalf

Joker

Nein, Gandalf,

lieben Gruß, Joker

Hannah

Hallo du,

Ich weiß, was du meinst.
Wie oft haben wir es mit lieben, netten Menschen zu tun, die ja nur unser bestes wollen?

Hast du schon mal drüber nachgedacht, daß Manipulation auch dazu dienen kann, einer Person zu zeigen, was der eigene freie ( wahre ) Wille ist.

Dies setzt voraus, daß ich kein Schema mit mir herumtrage, in das ich die Person stecken möchte. Dies würde nur der Bestätigung der eigenen Realität bedeuten.

Gruß

Hannah

Janine

Die Grundidee finde ich gut, aber das mit dem zerhackten Kind empfand ich daneben, sorry. Ein schlechtes Beispiel, da ein kleines schwaches Kind sicherlich keine Wahl hat und nur im seltensten Fall den Täter von seiner Absicht abbringen kann.

Aber ich manipuliere nun Dich, Joker, böser, böser Junge!

Joker

Hast du schon mal drüber nachgedacht, daß Manipulation auch dazu dienen kann, einer Person zu zeigen, was der eigene freie ( wahre ) Wille ist.

Dies setzt voraus, daß ich kein Schema mit mir herumtrage, in das ich die Person stecken möchte. Dies würde nur der Bestätigung der eigenen Realität bedeuten.

Liebe Hannah !
Kennst Du jemanden, der tatsächlich seinen "Wahren Willen" kennenlernen will?
Ich mag die Frage ganz nüchtern und keinesfalls überheblich verstanden wissen wollen. Was bedeutet "Wahrer Wille"? Ich vermute, absolute Eigenverantwortung.Eine undankbare und gefährliche Aufgabe. Menschen, welche dies versuchen zu vermitteln, landen schonmal am Kreuz oder gelten als verdorbenste Wesen der Menschheit, da sie den Status Quo in Frage stellen.
Das löst Ängste und Zorn aus. Wer will damit leben für sich selbst verantwortlich zu sein? Der Nachbar, der Teufel, die Kindheit,die Gesellschaft sind "schuld";ein weitaus angenehmerer Gedanke, oder?
Gelegentlich werfe ich Menschen auf sich selbst zurück, wenn ich das Gefühl habe, das es zu etwas führen könnte und nehme die Wut gelassen hin. Meist spüre ich aber keine Mission und lasse sie in ihr "Schicksal" rennen, eben-weil sie es so wollen. Aber ab und zu ist es einen Versuch wert.

Liebe Grüße, Joker

Raphael 0022

ne, in dem fall würde ich sagen "totschlag".

Joker

Ja Janine, das war ein krasses und schlimmes Beispiel. Ich möchte trotzdem nicht ausschließen, das auch dies dem "Wahren Willen" des Kindes entsprach, beweisen kann ich es auch nicht. "Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder könnt ihr das Himmelreich nicht erlangen"(Christus) könnte aber durchaus für einen "Wahren Willen" sprechen, oder? Muß man für seinen "Wahren Willen" einen Denkapparat ausgebildet haben, oder hindert dieser eher?
Ich bin ehrlich gesagt oft zu faul, philosophische Fragen zu verfolgen (weil es das Denken fördert, was esoterisch gesehen für mich bestenfalls eine Krücke ist, aber nur begrenzt notwendig). Wer allerdings Behauptungen aufstellt, sollte auch eine Meinung dazu haben. So gesehen war Dein kritik notwendig, ich danke Dir!

Hallo Raphael, richtig-Totschlag trifft es (aber wenn das keine Manipulation ist...?)