Thorsten

Hallo,

ich bin neu hier und weiß daher nicht genau, was mich hier erwartet bzw. wer sich hier so herumtreibt. Ich habe aber die Hoffnung, dass es nicht nur Personen sind, die zuviel „Charmed“ oder „Buffy“ geschaut haben und nun Realität und Fiktion verwechseln.

Vielleicht vorab noch ein paar Worte zu mir: In „Glaubensangelegenheiten“ bin ich ein extrem schwieriger und misstrauischer Mensch, ich bin ein naturwissenschaftlich, mathematisch, logisch – kurz rational – denkender Mensch. Dabei ist mir schon bewusst, dass es mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, als die „etablierte Wissenschaft“ bisher erklären kann. Magie, ich persönlich würde eigentlich den Begriff „Metaphysik“ vorziehen, ist die Wissenschaft, die sich mit diesen Dingen beschäftigt, wobei man wohl leider sagen muss, dass die Grenzen zwischen Scharlatanerie und Naturwissenschaft fließend ineinander übergehen.
Einer der „großen Alten“ hat einmal über die Magie das Folgende gesagt:

„Nicht das ist Magie, was Ignoranten aus ihr machen.
Niemand sollte über sie urteilen.
Sie ist wie die Mathematik aus sich selbst;
denn sie ist das absolute Wissen von der Natur und ihren Gesetzen.
Magie ist das Wissen der alten Eingeweihten.“

Dem kann ich mich nur anschließen, insbesondere was Zeile 3 und 4 betrifft.

Doch nun endlich zu meiner Frage bzw. zum Thema „Flüche“.
Folgendes Szenario:
Frau X liebt Mann Y. Dies beruht jedoch nicht auf Gegenseitigkeit. Frau X „denkt“ nun „Wenn Du mich nicht willst, dann sollst Du auch keine andere bekommen“.
Vielleicht handelt es sich beim „Denkenden“ auch um Mann Z, ein Neider oder jemand, der Mann Y aus irgendwelchen Gründen hasst.
Man weiß es nicht.
Je nach dem wie man nun „Denken“ definiert, ist es möglich, dass Mann Y nun tatsächlich nur „Pech“ mit Frauen hat, egal was er macht, wie er sich verhält … ???

Falls ja, wie würde man das dann wissenschaftlich/logisch erklären können?
Wie kann man selbst feststellen, ob es wirklich so ist?
Wie kann man herausfinden, wer diesen Fluch oder diese Verwünschung ausgesprochen hat und wie kann man sie wieder aufheben?

Ich würde mich jetzt sehr über „wissenschaftliche“ Stellungnahmen freuen.
Die lange Einleitung hab ich übrigens nur geschrieben, um Antworten folgender Art zu vermeiden:
„Laut dem Buch der Schatten muss man 3 Spinnenbeine zermörsern, mit 2 Tropfen Blut einer Jungfrau und einem gestrichene Esslöffel Fledermauskot mischen, das ganze bei Vollmond einnehmen und schon ist der Fluch gelöst!“
Wie gesagt, da ich neu hier bin, weiß ich nicht ...

Viele Grüße
Thorsten

FasteinEngel

nein, es ist nicht möglich, daß mann Y nun nur noch pech mit frauen hat.. es sei denn, er selbst glaubt an spinnebeine, jungfrauenblut e.t.c. *schmunzel.
des rätsels lösung liegt in dem fall bei mann Y selbst.. denn er scheint mir etwas labil zu sein und vielleicht auch ein klein wenig naiv. möglich, daß er sich ob der dinge ängstigt- die es zwischen himmel und erde gibt. und da er sie nicht kennt, richtet er seinen fokus auf die dinge, die ab da schief zu laufen scheinen. er programmiert sich falsch, weil er einen virus inhalliert hat. erkennt er, daß es in wahrheit nicht sein virus ist, sondern der jener frau X oder jenes herrn Z - darf er ihn getrost zurück geben.
ist das mathematisch genug? *grinsmirhiereins, sorry

Thorsten

Hallo FasteinEngel,

danke für Deine Antwort und es freut mich sehr, dass ich zu Deiner Erheiterung beitragen durfte!
Was Du schreibst klingt unter gewissen Umständen etwas widersprüchlich.
Zuerst schreibst Du, es sei nicht möglich. Dann jedoch schreibst Du, er hat einen Virus inhaliert, sich falsch programmiert, …
Wenn es Deiner Meinung nach nicht möglich ist, dann wird doch damit auch die Existenz eines Virus automatisch ausgeschlossen!?
Es sei denn, Du meinst es so, dass Frau X oder Mann Z in Anwesenheit von Mann Y diesen „Fluch“ oder was auch immer ausgestoßen hat und Mann Y sich aufgrund dieser Tatsache „falsch programmiert“ bzw. sich einredet, es würde nun nichts mehr klappen und somit klappt auch nichts mehr, so eine Art „selbsterfüllende Prophezeiung“.
So war das von mir allerdings nicht gemeint.
Ich meinte es so: Das „Pech“ (oder was auch immer) war bereits seit längerer Zeit da, ohne dass Mann Y an einen Fluch glaubte. Die Möglichkeit eines Fluchs wurde erst viel später im Rahmen einer Ursachenforschung in Bertacht gezogen.

Ich persönlich glaube auch nicht an so etwas wie einen Fluch, obwohl ich die Existenz von so etwas natürlich auch nicht vollkommen ausschließen kann.
Deshalb wollte ich mich hier einfach mal umhören, was es so an Pro und Kontra zu diesem Thema gibt.

Übrigens FasteinEngel, Du bist nicht zufällig Programmierer oder hast viel mit Computern zu tun!? Aber der Schreibstil (Programmieren, Viren, …) gefällt mir

FasteinEngel

was sendet dieser mensch denn aus, wenn ihm "alle" frauen weglaufen?
ich bleibe dennoch dabei, daß es wahrscheinlicher ist > es liegt an ihm selbst und viel weniger > er wurde verflucht.
flüche, die auch wirken, sind nämlich gar nicht so leicht auszusprechen. das meiste ist humbug..
ich habe mich ausdrucksmäßig auf deine ebene gestellt um dich zu erreichen, lächel.

Gandalf27

Also herumtreiben im negativen Sinn - tut sich schon mal hier gar niemand. Mit Buffy und Charmed musst du allerdings leben können, da führt halt kein Weg dran vorbei. Wissenschaftlich-theoretische und esoterische Abhandlungen mit esayistischem Charakter wirst du hier vergeblich suchen, weil sowas einfach das Niveau übertrifft und schlußendlich gar nicht der Sinn dieses Forums sein kann.
Wer extrem schwierig und misstrauisch als Mensch geartet ist, sollte sich weder mit der Magie, noch mit der Esoterik im Allgemeinen beschäftigen. Im Übrigen kann niemand einen mathematisch-naturwissenschaftlich - bzw logisch begründeten - Beweis erbringen, warum die Magie so oder so funktioniert. Schon alleine der Hinweis, daß Magie an sich als "kulturantropologisches Phänomen" bezeichnet wird, spricht dafür. Metaphysisch gesehen ist Magie, ein Teil von diesen physikalischen Phänomenen und als Solche hat sie den ihr eigenen Namen durchaus verdient.
Zu dem von dir angesprochen Problem behaupte ich ganz einfach und sehr intuitiv, daß es dich selber betrifft. Dafür bedurfte es keinerlei langer und unbotmäßiger Erläuterungen von dir. Im Übrigen verwirrt es hier manche nur. Warum sagst du nicht frei heraus was Sache ist?
Die von dir angesprochene Sache solltest du auf sich beruhen lassen. Solange du nicht den wahren Wert der Magie erkennst und sie auch als "metaphysisches Phänomen akzeptierst, hast du keine Chance, zu ergründen um was es sich hier handelt. Du wirst dir nur immer wieder neue Fragen stellen. Übrigens stehen in einem Buch der Schatten in der Regel keine Anleitungen über irgendeinen magischen "Mumpitz" sondern lediglich die privaten Aufzeichnungen oder magischen Tagebucheintragungen von magisch praktizierenden Menschen.
Grüßle
Gandalf der Graue

Alraune

Hallo Thorsten,

schon lustig den Namen zu schreiben.

Also, ich glaube ja eh an nix, aber versuch mich mal deinen Gedanken zu stellen.

Angenommen, es gibt so etwas, wie ein Fluch......, wenn ich das glaube, mußte ich im Umkehrschluss auch an Vodoo glauben.
Da mag mich jemand nicht, sticht eine Nadel in eine Puppe und ich werde blind.

Soll es ja angeblich alles geben.
Nur ich denke, wenn dem so wäre, würden auf diesem Planeten wesentlich mehr blinde Menschen rumlaufen.

Ich kann mir schon vorstellen, dass der Hass, oder nennen wir es mal negative Energie eines anderen auf uns wirken kann und uns auch beeinflussen kann........, wenn wir uns damit auseinandersetzen und es auch irgendwo annehmen. Daraus kann natürlich eine Art Fluch entstehen, den ich aber eher als selbst aufgelegten Fluch sehen würde.

Will sagen, ne, da glaub ich nicht dran, wenn einer ständig vom Pech verfolgt ist, macht er irgendwas falsch, hat zwei linke Hände, oder sieht vor lauter Bäumen den Wald nicht.

LG
Alraune

Engel3

Also ich denke, ein fluch ist nichts anderes als, wenn jemand zu mir sagt dieses oder jenes wird oder soll bei dir so oder so sein, und ich nehme mir das zu herzen und glaube das, so ähnlich kommts dann, wenn ich also nicht auf negative worte anderer höre, passiert sowas eh nicht, weil ich gar nicht daran glaube.

samaria

da wären wir wieder beim thema, der glaube versetze berge *grins*