Pure

Häufig hört man, besonders bei "Partnerrückführungen", aber auch bei anderen magischen Sachen, davon dass es Manipulation ist, und da der Mensch den Freien Willen hat- ganz böse, weil man ja dem Menschen mit Hilfe der Magie etwas aufzwingt. Durch die Magie wird der Mensch gezwungen etwas zu tun was der Mensch so gar nicht tun wollte.
Wie ist es dann überhaupt mit der Beieinflußung des Menschen? Angefangen von der Geburt, wo der Mensch durch die Eltern beieinflußt wird und durch die Erziehung, dann später durch den Kindergarten und Kontakt mit anderen Menschen, dann in der Schule, im Berufsleben und so weiter. Alleine schon die Werbung die eine ganze Industrie ist, welche sich mit der beeinflußung des "freien" Willen des Menschen beschäftigt.
Das ist eben die Frage, ob da einwenig mehr an beieinflußung überhaupt noch ins Gewicht fällt, so wie die Menschen sich gegenseitig Manipulieren.
Die Frage ist auch. wie sieht es aus mit Einmischung um gegen eine Manipulation vorzugehen...

Belladonna

Dann frage ich mal anders! Findest du es gut manipuliert zu werden?

Gast1603

Das was Du anführst, mit Kindergarten, Berufsleben usw., von dieser "Manipulation" kann ich mich im Erwachsenenleben trennen, in dem ich meinen freien Willen ausführe, was nicht zu tun.

Bei Partnerrückführungen, Magien usw. sieht es anders aus. Wenn das jemand anderes gegen meinen Willen, und ohne Kenntnis meinerseits ausführt, dann kann ich mich nicht davon befreien, geschweige denn davor in acht nehmen. Und dann ist es für mich nicht in Ordnung.

Das hat dann für mich nichts mehr mit freiem Willen zu tun.

Liebe Grüße

Tina

Pure

eben nicht
da wäre ich mich nicht so sicher, eben dies prägt ja einen Menschen, die Frage ist dann inwieweit es möglich ist. Das man dem nicht vollständig ausgeliefert ist, ist klar, aber so schnell wird man diese Manipulation nicht los. zumal das ganze Leben drumherum, die Freunde, die Gesellschaft und die Medien auch weiterhin ständig Einfluß nehmen, inwieweit man sich da widersetzen kann ist fraglich, da es manchmal eben keinen anderen Weg, als von außen vorgeschrieben ist gibt. Gibt schon aber den zu gehen ist manchmal zu hart.

doch, mit Hilfe der Magie schon.

Um auf den Beispiel mit Partnerrückführungen zu kommen, was ist denn wenn die Beziehung mit Hilfe von Magie, oder durch Beeinflußung zerstört wurde?
Was sich damit sagen will-es ist eben vom Einzelfall zu Einzelfall zu entscheiden, was überhaupt der Grund ist...

....
Die Frage ist dennoch inwieweit magische Manipulation in den freien Willen eingreift, und ob diese überhaupt stärker sein kann als nicht magische Manipulation...
sagen wir mal jemand ist in jemand anderen verliebt und traut sich es nicht zu sagen...magiesche Beeinflußung und der Mensch traut sich und geht auf den geliebten zu.
....
Oder Freunde/Familie etc. reden jemandem ein der Partner wäre nix für einen, erzählen möglicherweise Lügen und die Beziehung zerbricht, da wäre doch magische Manipulation gar nicht verkehrt...
Ich hoffe ich konnte den Gedanken einigermaßen formulieren...

Zhantee

Lieber Pure,

ich sehe das ähnlich wie du. Es gibt nichts auf der Welt, was nur schlecht ist. Alles hat zwei Seiten. Beeinflussung anderer kann durchaus positiv sein. Wie ist es mit schminken und flirten? Zielt klar darauf ab, andere zu beeinflussen, so wie ein Liebeszauber. Gut gemeint, ist er vielleicht gar nicht so verkehrt. Das hängt vom Einzelfall ab.

True_Sceptic

Jeder Mensch hat einen freien Willen, aber nicht jeder ist auch bereit, diesen zu nutzen. Und im Bereich der Manipulationen kommt es auf die Willensstärke an, welche durchaus sehr unterschiedlich verteilt ist...

Kalysia

Ja das denke ich auch, wobei der freie Wille eh noch ein Diskussionsthema für sich ist...
Aber wenn man sich die Situationen genauer anguckt, kann man schon für sich erkennen: was nehme ich davon auf und was schlage ich ab. Manchmal hilft es auch die Gründe für manche "Manipulationen" zu erfahren.

Zum Beispiel die Presse: Geschriebene Worte üben unheimlich viel Macht auf die Bevölkerung aus, doch manches klingt sehr sonderbar und manches hört sich schon verdreht an. Zum Beispiel sah ich mal ein Interview mit Pamela Anderson, ich konnte einen großen Teil verstehen den sie sprach, aber die Übersetzerin erzählte was ganz anderes, was gar nicht stimmte.

Von diesen Manipulationen kann man sich befreien und auch von denen der Familie oder Freunde: "Lass den doch in Ruhe, der ist es nicht Wert, der behandelt dich wie Abfall" Es ist traurig das zu hören, aber ich denke, dass muss jeder selber wissen. Die anderen stecken nicht in der Situation drin. Vielleicht bereut man es später, dass man nicht auf sie gehört hat. Vielleicht beherzigt man auch einen Teil von diesen "Manipulationen" (was man eh immer tut) und kann dann seine Entscheidung abwiegen.

Magische Manipulationen... Nun dann wäre ja dann wieder die Frage: Was ist Magie? Wenn sich jemand schminkt, könnte er eine bezaubernde Ausstrahlung haben, aber ist es dann eine magische Manipulation? Ich denke nicht, weil derjenige immer noch die Wahl hat: Gefällt sie mir, gefällt sie mir nicht... Also, sie veranstaltet kein Ritual und will dass er sich in ihre Schminke verliebt, das wäre schon wieder was anderes.
Man könnte eigentlich reintheoretisch schon weißmagisch beeinflussen, in dem man das Liebenswerte und Gute an und in sich betont. Wenn man ein Vorstellungsgespräch hat und gestriegelt erscheint, ist das denke ich soetwas. Wenn man vielleicht noch ein Ritual macht, in dem man klar wird und das selbstbewusste Auftreten fördert, ist das auch noch kein Übergriff, denn sie können selber entscheiden ob sie nun hinter die Kulisse gucken oder nicht.

Von Manipulationen denke ich, sind wir tagein und tagaus umgeben. Die Gesellschaft funktioniert nur so. Aber wie Zhantee schon gesagt hat: Nicht jede Manipulation ist negativ. Doch jeder muss für sich erkennen, in welchem Fluss er sich treiben lässt. Immer nur dagegen zu schwimmen ist unnötig kraftraubend.

Viel Klarheit und Kraft
und einen schönen
Tag noch ^^

Zhantee

Ich wende Magie grundsätzlich ohne Rituale an. Und die Wahl hat derjenige, der stärker als der Zauber ist - ob es sich dabei um Rituale oder Schminke handelt...