Rhea Morrigane

Liebe Mit-User,

mir ist aufgefallen dass es immer mal wieder vorkommt, dass jemand gerade im Bereich Magie eine sehr spezielle Frage stellt (neulich zB zum Thema kabbal. Pentagrammritual) und es dem Wortlaut zu entnehmen zumindest einigen anderen Benutzern im Forum sauer aufstößt, wenn dazu dann eine genauso spezifische und fachkundige Antwort kommt.

Wenn jemand eine Frage zur Ritualmagie hat, dann würde ich vermuten, dass eine Person die ritualmagisch arbeitet, ein gutes Recht dazu hat, darauf auch sehr fachspezifisch zu antworten. Die Antwort mag nicht immer jedem einleuchten, vor allem wenn die anderen Leser aus ganz anderen magischen Traditionen kommen, oder aus schamanistischen, oder sie sich eventuell gar nicht mit solchen Dingen befasst haben. Wenn jemand eine Frage zu Reiki hat, würde ich auch annehmen, dass Reiki-Praktizierende hier am Besten antworten können und sie sich nicht, nur aufgrund ihrer Antwort, plötzlich gegenüber Tarotlegern, Edelsteinfans und Ufogläubigen rechtfertigen müssen.


Ich kann verstehen, denn dazu ist ein Forum ja da, dass jeder hier mal seinen Senf dazugibt und einfach mal spekuliert. Was ich aber nicht verstehen kann, ist, dass Leute mit Fachwissen, die innerhalb der angefragten Richtung das Thema beantworten, angefeindet werden und sich beinah rechtfertigen müssen (nach dem Motto: woher willst du das denn bitte schön wissen? Also ICH habe ja persönliche Erfahrung, was hast DU denn anzubieten? In der und der Richtung ist das aber so und so und daher erscheint mir deine Antwort ja der reinste Mist zu sein...)

Oder es wird sich darüber geärgert, dass jemand passende Buchtipps gibt (nach dem Motto: wozu lesen?). Und der Person wird zwischen den Zeilen unterstellt er habe sein Wissen ja wohl nur aus Büchern oder sein Ego hervorheben.

Ich möchte dazu sagen:

• fast kaum jemand hier im Forum kann abschätzen, welche Erfahrungen der Schreiber wirklich hat, welchen Werdegang, ob derjenige nun ein reiner Bücherwurm ist oder praktisch arbeitet. Es wäre meiner Meinung nach auch nicht angebracht, wenn sich jeder hier outen müsste, ob er nun ein Rosenkreuzer, Thelemit, Bardon-Fan, Wicca etc ist, seit wie vielen Jahren, wie seine Lehrer heißen etc.
• wer offensichtlich viel liest (berufsbezogen oder nicht) hat nicht zwangsläufig KEINE praktische Erfahrung.
• wer Bücher empfiehlt möchte damit sicherlich nicht ausdrücken, dass sie praktische Erfahrung ersetzen.
• einige hier gehören tatsächlich einer bestimmten magischen Tradition an und werden daher in ihren Antworten das widerspiegeln, was sie innerhalb der Tradition gelernt haben (theoretisch UND, oh Wunder, praktisch und persönlich!).
• Innerhalb eines fachspezifischen Threads möchte ich mich nicht rechtfertigen müssen für Sachen, die Insidern oder Praktizierenden allgemein bekannt sind. Wenn andere Leser darüber verwirrt und verärgert sind, dass es sowas gibt wie einen Bezug zwischen Pentagramm und hebräischer Kabbala und Gottnamen, dann sollen sie doch am Besten einen neuen Thread aufmachen, indem das diskutiert werden kann, zB "Ursprung des Pentagramms aus Sicht verschiedenster Richtungen und Kulturen". Dann zieht nicht eine unnötige Streiterei die Qualität der ganzen Sache herunter.
• Allgemein könnten wir ein bischen mehr Toleranz gebrauchen, und ein Verständnis dafür, dass es innerhalb einer bestimmten magischen Richtung halt bestimmte Rituale gibt oder bestimmte Techniken, die so und so funktionieren. Wer damit arbeitet, der hat sich dafür entschieden und möchte vielleicht gar nicht mit anderen Leuten ausdiskutieren, dass man es ja auch so und so machen könnte.
• Weil wir nicht wissen können, aus welchem persönlichen Glaubenssystem, Tradition etc jeder Schreiber hier im Forum kommt, könnten wir unheimlich viel Streit und Angiftung vermeiden, wenn ihr einfach mal darüber nachdenkt und vielleicht auch im Post angebt, aus welchem Blickwinkel ihr jetzt das ganze beleuchtet (zB ich bin kein Ritualmagier, sondern praktiziere eher Wicca, und aus meiner Sicht...). Oder welche Quellen ihr benutzt. Dann weiß man wenigstens woran man ist.
• Es gibt hier eine Menge Vorurteile, und ich fände es schön wenn man die Abbauen kann. Wenn ich mir einige Dinge durchlese, die hier über Magier geschrieben werden (sie hätten in der Magie die Einstellung "ich befehle über...") oder über magische Orden und Logen, dann kann man sich nur fragen wo die denn bitte herstammen und ob ihr überhaupt solche Leute persönlich kennt. Oder ob hier einfach Dinge blind übernommen werden, über die man "so munkelt". Wenn die Qualität des Forums natürlich ständig heruntergezogen wird (meine Meinung) durch Anfeindung, Angiften, unsachliche Beiträge und die wildesten Spekulationen, dann braucht man sich nicht wundern wenn die die "Fachleute" abwandern und an solchen Foren kein Interesse mehr zeigen.

LG Rhea

Animalspirit

Liebe Rhea Morrigane,

das was Du beschreibst kenne ich nur zu gut, aber das Magie und Schamanismus Unterforum scheinen dafür besonders prädestiniert zu sein - wahrscheinlich weil Jeder im anderen Konkurrenz sieht und daher weniger auf die Richtigkeit des Beitrags oder Benimmregeln achtet, sondern vielmehr den Oberguru raushängen lassen will.

In den Forenregelen steht ja bereits, dass man jedem seinen Glauben lassen und nicht gleich ausflippen soll, wenn andere Meinungen in's Spiel gebracht werden. Leider gestaltet sich das schwierig bei so vielen Usern und so vielen unterschiedlichen Menschentypen. Da folgt einfach mal auf eine Resonanz, eine Gegenresonanz - und das ist einfach normal. Ich finde diese Entwicklung auch nicht schön, aber ich beobachte das seit längerem. Man muss sich wirklich ein dickeres Fell in diesen Bereichen zulegen, Ruhe bewahren, darf sich aber auch Nichts gefallen lassen.

Das ist ein Esoterikforum und ich denke wir sind uns alle einig, dass es hier genug Spinner gibt, die bewusst den Informationsfluss stören. Das ist ein offenes Forum für ALLE und dementsprechend gesellen sich dann auch mal Verrückte darunter. Da heißt es nur kopschütteln und ruhig bleiben - oder auch mal Tacheles reden (immernoch besser als jeden ständig LIEB zu haben ).



Gruß,
Animalspirit

Joy1

Hi, Rhea Morrigane und alle

Vorab: Ich bediene mich sehr gerne den Smileys, um meinen Aussagen mehr an Ausdruck bzw. ein Gesicht verleihen zu können. Somit zu untermauern, wie ich was meine. Hier werde ich jetzt auf die bunten Dinger verzichten. Damit noch mehr Spielraum bleibt für das, was ich gleich sagen werde, so werten bzw. verstehen zu wollen, wie es einem belieben mag. Welche Intention meinem Beitrag unterliegt, kann man anhand dessen erkennen. -->

Erst einmal stimme ich Dir hier in fast allen Punkten zu. Auch mir war aufgefallen, dass es sich oftmals als sehr schwierig gestaltet jemanden „einen Frage bzw. Hilfebittenden“ mit seinem Wissen unter die Arme greifen zu können, weil oftmals Antworten sofort dementiert werden. „Du weißt, ich weiß und ich weiß es aber besser als Du“. Dieser permanente Schlagabtausch geht nicht nur meist in Richtung OFF- Topic, sondern wird auch da durch der Threadersteller ins Aus katapultiert. Welcher dann, unverrichteter Dinge mit seinen Fragen oder auch Thema ins hintertreffen kommt oder auch gar nicht mehr wahrgenommen wird, weil alles andere gerade wichtiger erscheint. Eine Hilfe für den Threaderöffner kann das wohl nicht gerade sein.

Zudem ich auch der Meinung bin, dass man nicht wissen kann wer nun am anderen Ende des PC`s sitzt und auch nicht welch ein Wissen dieser durch Ausbildung, Erfahrungswerten usw. mit bringt. Sorry, aber das muss an dieser Stelle auch einmal gesagt werden dürfen, ob es sich nun für manch einem nicht demütig genug anhören mag oder auch nicht . . . es gibt nun einmal auch ein Basiswissen, ein fundiertes Wissen, ein dokumentiertes, ein eines welches auf die Grundlagen der Physik, der Technik, der Chemie, sowie auch in der Biologie, Geschichte, der Physiologie, Psychologie usw. usw. usw. stützt bzw. hält. Somit erst einmal ein Wissen, welches jeweils zeitlich gültig bzw. beschreibbar und erforschbar fest gelegt ist.. Somit in unserer Gesellschaft auch den Status von Lerngrundlagen und einem festgeschrieben, allgemein gültigen Wissengrundsatz bzw. Spektrum unterliegt. „Es ist“

Auch dieses Wissen sollte erst einmal stehen gelassen werden dürfen.

Sicherlich kann und darf man jeder Zeit Diverses in Frage stellen. Schließlich war damals die Erde auch so lange eine Scheibe, bis dieses „nachweißlich“ widerlegt worden war. Doch ich denke, dass darin nicht die Problematik an sich liegt, sondern eher in den Glaubensrichtungen, in Inhalten, welche den übersinnlichen Wahrnehmungsbereich anbelangt. In allem was somit nicht oder auch noch nicht einem allgemein gültigen Wissen unterliegt. Ich frage mich ernsthaft, was daran so schwer sein kann beides nebeneinander stehenlassen zu können??? Somit das Erklärbare neben dem nicht Erklärbaren und umgedreht??? Warum kann das Eine nicht genau da anschließen oder auch ergänzend sein, wo das Andere aufhört und umgedreht???

Solange man jemanden doch nicht sein Wissen absprechen will, dürfte es doch auch möglich sein, sich auch in Themengebieten mit einbringen zu dürfen, von denen man nicht so viel Ahnung hat oder auch gar keine. Genauso sollte es doch möglich sein als Ahnungsloser erst einmal ein Wissen von Leuten, welche sich mit einer Thematik auszukennen scheinen annehmen zu können. Genauso, wie wohl nicht verlangt bzw. erwartet werden kann, dass man seine berufliche Qualifizierung, Esoterische Zertifikate über Seminare erst einmal einreichen muss, um ein Mitspracherecht haben zu können. Das kann es ja nun auch nicht sein.

Ich bin ganz ehrlich und mache auch kein drum rum Gerede drum, denn es oftmals in meinen Beiträgen, dass ich von dies und jenes keine Ahnung habe, keine Hexe bin usw. usw. und sicherlich auch kein Schamane und Reikigrade habe ich auch nicht und und und. Dennoch bringe ich mich hier und da mit ein, dennoch habe ich meine Ansichten, dennoch ein Wissen. Wenn dieses ganz sicherlich auch nicht annähernd mit den Leuten mit halten kann, welche in einem Gebiet ihre Obsession, ihre Leidenschaft, Bestimmung sehen oder auch sich etwas zugehörig wissen.Ich denke, dass man sich in einem Forum, wo es um Tausch geht sich in allem mit einbringen kann und auch darf. Wissend oder unwissend, solange man sich gegenseitig nicht versucht sich dies und jenes absprechen zu wollen und der Umgang mit einander auf Achtung und Respekt basiert, sollte das doch wohl möglich.

In diesem Sinne: Es gibt niemand der alles weiß und jeder wird auf irgendeinem Gebiet unwissend sein oder auch mehr wissend als jemand anderes.

LG. Joy

otter

diese ersten drei Beiträge, sind sehr aufschlußreich und haben eine Ausgangsposition, welche nicht zum streiten verführt!!!

Ich möchte dazu beitragen: wir alle, sind im einzelnen, nicht perfekt und entwickeln uns weiter!!! In welche Richtung??? Bei diesen vielen Wegen die es gibt, schwer überschaubar!!! Das dadurch Meinungsverschiedenheiten entstehen, eine logische Folge der Gegebenheiten!!!

einen lieben gruß vom otter