Entspringen Wünsche dem Ego?

Argos · 13.06.2010, 18:11

Ich hab jetzt nicht alle Beiträge hier gelesen, weil es ein bischen viele sind, aber ich hätte mal eine generelle Frage zu dem Thema Wünschen:

Entspringen nicht alle oder zumindest die meisten Wünsche dem Ego? Ich will einen Parkplatz, ich will einen Partner, ich will ein Haus, ich will Geld, ich will einen makellosen Körper,.... ich, ich, ich, wollen, wollen, wollen.... Und dann? Was ist, wenn alle Wünsche in Erfüllung gehen? Ist man dann glücklich?

Und sind es denn wirklich die Umstände, die einen unglücklich machen und plagen (kein Parkplatz, keinen Partner, kein Haus usw.) oder vielmehr die Wünsche selbst, die einen terrorisieren?

Fulberta · 13.06.2010, 18:35

Zitat:

Zitat von Argos

...Und dann? Was ist, wenn alle Wünsche in Erfüllung gehen? Ist man dann glücklich?

nein

Zitat:

Und sind es denn wirklich die Umstände, die einen unglücklich machen und plagen (kein Parkplatz, keinen Partner, kein Haus usw.) oder vielmehr die Wünsche selbst, die einen terrorisieren?

doch, doch!

Unikummutter · 14.06.2010, 10:48

Zitat:

Zitat von Argos

Ich hab jetzt nicht alle Beiträge hier gelesen, weil es ein bischen viele sind, aber ich hätte mal eine generelle Frage zu dem Thema Wünschen:
Huhu Argos,

meine Gedanken dazu:
Entspringen nicht alle oder zumindest die meisten Wünsche dem Ego?

Ja, tut es, das EGO ist ja nichts weiter als ICH, wem sollte es sonst enspringen?

Ich will einen Parkplatz, ich will einen Partner, ich will ein Haus, ich will Geld, ich will einen makellosen Körper,.... ich, ich, ich, wollen, wollen, wollen.... Und dann?

Dann erfüllst du deine Bedürfnisse *lächel*

Was ist, wenn alle Wünsche in Erfüllung gehen? Ist man dann glücklich?

Das wird wohl ganz unterschiedlich sein, mit dem Wünschen ist das so eine Sache^^. Wenn man das Prinzip verstanden hat welche Bedüfnisse wirklich Notwenig sind und welche nicht, dauert meiner Erfahrung ein wenig^^. Was aus dem EGO Bereicherung kommt geht in die Hose, was aus dem gesunden EGO, der notwendigen Bedüfnisse kommt, wird erfüllt.

Und sind es denn wirklich die Umstände, die einen unglücklich machen und plagen (kein Parkplatz, keinen Partner, kein Haus usw.) oder vielmehr die Wünsche selbst, die einen terrorisieren?

mhhh Wünsche die terrorisieren sind mir unbekannt, ich kenne nur den Unterschied von Bereicherung und Bedüfnissen, Wünsche sind global. Was einem wohl plagen kann ist wenn man sich sinnlos bereichern will und Wünsche nicht in Erfüllung gehen. Ein Parkplatz kann sehr wohl ein Bedüfniss sein das begründet ist, und auch ein Bedüfniss das mich bereichern soll, die feinen Unterschiede sind wohl das was man erstmal lernen muß.

Lieben Gruß
Silvia

Argos · 14.06.2010, 15:50

Zitat:

Ja, tut es, das EGO ist ja nichts weiter als ICH, wem sollte es sonst enspringen?

Dem Herzen.

Zitat:

Dann erfüllst du deine Bedürfnisse *lächel*

...und füttere mein Ego?

Zitat:

Was aus dem EGO Bereicherung kommt geht in die Hose, was aus dem gesunden EGO, der notwendigen Bedüfnisse kommt, wird erfüllt.

Hm..., was genau ist denn das gesunde Ego? Und wie unterscheide ich es vom "ungesunden"?

Zitat:

mhhh Wünsche die terrorisieren sind mir unbekannt

Doch, das kennst Du bestimmt auch. Wünsche, die sich nicht erfüllen und einen deswegen quälen. Sei es, dass man Single ist und keiner sein möchte, dass man eine sportliche Figur gerne hätte, aber keine hat, man jemanden liebt, aber die Liebe nicht erwiedert wird usw. oder wie Du es beschrieben hast

Zitat:

Was einem wohl plagen kann ist wenn man sich sinnlos bereichern will und Wünsche nicht in Erfüllung gehen

Aber wieso müssen unerfüllte Wünsche sinnlos sein?

Und:

Zitat:

ich kenne nur den Unterschied von Bereicherung und Bedüfnissen

Kannst Du mir das erklären, das verstehe ich nicht.

LG

Argos

Unikummutter · 14.06.2010, 18:37

Huhu Argos

Zitat:

Zitat von Argos

Dem Herzen.

Gehört das Herz nicht zum ICH?
JA, ich weiß, mir blutet hier oft das Herz^^, weil das EGO ganz oft als etwas negatives beschrieben wird und darin ist doch tatsächlich das Herz zuhause.
EGO = ICH, und jedes ICH ist bei weiten GUT^^

...und füttere mein Ego?

*schmunzel* Also wenn du deinem Bedüfniss nach essen nicht nachkommst wirst du wohl verhungern. Auch Bedüfnisse sind positiv, geht weiter mit trinken, seelenhygiene, Begegnungen, Partnerschaft etc.

Auch hier weiß ich um die negative Besetzung im Wort und es wird Zeit das dem Menschen mal auffällt das alles "neutral" ist. Und was das jeweilige am ICH am Menschen dazu gehört. Das kann man negativ betrachten muß man aber nicht. Ich betrachte Mich als Ego positiv und mir ist viel Last abgefallen als ich das gelernt habe. Ist aber sicherlich nicht Jedermans Weg.

Hm..., was genau ist denn das gesunde Ego? Und wie unterscheide ich es vom "ungesunden"?

Gesund ist das EGO (ICH) wenn es sich in keinem Teil negativ betrachtet sondern animt wie es ist. Sich nicht abwertet, wenn es seine Gefühle nicht unterdrückt u.s.w. Das "ungesunde" ergibt sich daraus.

Doch, das kennst Du bestimmt auch. Wünsche, die sich nicht erfüllen und einen deswegen quälen. Sei es, dass man Single ist und keiner sein möchte, dass man eine sportliche Figur gerne hätte, aber keine hat, man jemanden liebt, aber die Liebe nicht erwiedert wird usw. oder wie Du es beschrieben hast

Also selbst wenn ich zurückdenke wie unzufrieden ich war, habe ich mich nie terrorisiert empfunden, ich habe mich dann eher "verloren" gefühlt und allein gelassen und habe mir die Frage gestellt "warum hilft mir keiner".
Heute weiß ich, da geht was, ich kann es lösen.

Aber wieso müssen unerfüllte Wünsche sinnlos sein?

Ich habe geschrieben:
Was einem wohl plagen kann ist wenn man sich sinnlos bereichern will und Wünsche nicht in Erfüllung gehen

Ich habe mich da auf den Terror eingelassen und versucht zu spüren was gemeint sein könnte.
Es liegt ein Missverständniss vor wenn du darin liest das ich behaupte "das unerfüllte Wünsche sinnlos sind". Verzeih wenn ich das nicht so deutlich rüber gebracht habe.

Und: Kannst Du mir das erklären, das verstehe ich nicht.

Ich schreibe hier:
ich kenne nur den Unterschied von Bereicherung und Bedüfnissen

Ich hoffe die extreme Kurzfassung die du hier rausholst erklärt sich nun in der Beantwortung der oberen Fragen, wenn nicht einfach nochmal Fragen, wenn du daran Interesse hast.

LG

Argos

Lieben Gruß
Silvia

Argos · 14.06.2010, 18:49

Danke für Deine Antworten. Besonders den Punkt mit dem Bedürfnis nach Essen und Trinken find ich spannend; darüber denk ich gerne noch ne Weile nach in Bezug auf mein Verständnis von Bedürfnis.

Eine Sache, die ich allerdings anders sehe (und ich befürchte, es macht gar keinen Sinn, darüber zu debattieren, da es schlußendlich eine Glaubensfrage ist) ist, dass das Herz zum Ego gehört. Ich denke, das tut es nicht.

Ich habe immer den Eindruck, es gibt da noch (was das Herz angeht) eine viel tiefere Instanz als "mag ich - mag ich nicht", die mit aller Klarheit eine Richtung vorgibt, oftmal keine einfache, die einen aber zutiefst erfüllen kann. Z.B. ein "Ich möchte mich beruflich verwirklichen" vs. "Ich mag nicht für die Klausur lernen"^^

Unikummutter · 14.06.2010, 19:17

Zitat:

Zitat von Argos

Danke für Deine Antworten. Besonders den Punkt mit dem Bedürfnis nach Essen und Trinken find ich spannend; darüber denk ich gerne noch ne Weile nach in Bezug auf mein Verständnis von Bedürfnis.

Eine Sache, die ich allerdings anders sehe (und ich befürchte, es macht gar keinen Sinn, darüber zu debattieren, da es schlußendlich eine Glaubensfrage ist) ist, dass das Herz zum Ego gehört. Ich denke, das tut es nicht.

Ich habe immer den Eindruck, es gibt da noch (was das Herz angeht) eine viel tiefere Instanz als "mag ich - mag ich nicht", die mit aller Klarheit eine Richtung vorgibt, oftmal keine einfache, die einen aber zutiefst erfüllen kann. Z.B. ein "Ich möchte mich beruflich verwirklichen" vs. "Ich mag nicht für die Klausur lernen"^^

Huhu Argos,

danke für dein Feedback.

Ja, eine Debatte wäre wohl auch nicht förderlich, und ich glaube ich verstehe wie du das in etwa Definierst.

Nur mal kurz aus welcher Position ich das betrachte^^
Die meißten Menschen sehe das Herz als Zentrum für Gefühle, Instinkte, etc. bei mir ist das die Seele und die ist bei mir "vorwiegend" (also wo ich ihr direkt begegne) im Bauch

Ich betrachte das EGO als Körper, Geist und Seele und das Herz gehört für mich zum Körper. Die Seele sind meine Gefühle, Instinkte, Erfahrungen etc. und der Geist ist mein freier Wille mein Ego (mich als Gesammtes ICH) zu betrachten.
Das war jetzt ne mega Kurzfassung weil ich nicht den Eindruck erwecken möchte dir etwas aufdrücken zu wollen *lächel*, nur um meine Ansichtsposition verständlicher zu machen und in der Gesammtheit sehe ich uns ganz dicht beieinander bei der Betrachtungsweise.

Vielen Dank für den netten Austausch und einen schönen Abend
Silvia

Argos · 14.06.2010, 19:31

Jetzt wird mir alles viel klarer und nun versteh ich Dich auch besser. Wir verwenden unterschiedliche Begriffe für die Dinge und gehen von unterschiedlichen Menschenbildern aus.

Für mich ist nämlich das Ego absolut von Seele zu trennen. Ein "Ich mag nicht für die Klausur lernen" vs. "Ich möchte mich beruflich verwirklichen (und möchte deshalb pauken)" wäre für meine Begriffe ein Kampf zwischen Ego und Seele. Jetzt kann man sich natürlich fragen, ob denn nach meiner Meinung das Ego durch und durch negetiv sei. Darauf würde ich antworten: wenn es mir (=Seele) dient, ist das eine gute Sache. Wenn ich aber den Vorgaben, Wünschen und Bedürfnissen meines Egos folge, dann bringt mich das in Schwierigkeiten. So in etwa würde ich das grob umreißen.

Es gibt da ein tolles Bild aus dem Yoga, das mir sehr inspiriert hat:

Das Individuum als ein Reisender im Wagen des materiellen Körpers. Der Wagen ist der Körper, der Kutscher der Verstand (Ego), die fünf Pferde die fünf Sinnesorgane, der Fahrgast die Seele.

Und nun der Witz an der Sache: der Kutscher hat keine Ahnung, wo der Fahrgast hin will

...Und um nun den Bogen zum eigentlichen Thema wieder zu spannen: Ich frage mich stets vor diesem Hintergrund, ob meine Wünsche meinem Ego entsringen oder meiner Seele. Denn die Seele (der Fahrgast), weiß wo es langgeht.

Entspringen Wünsche dem Ego?

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Entspringen Wünsche dem Ego?