Miracle

Ich treffe immer wieder in meinem Leben Menschen ,die sehr komplexe ,widersprüchliche Charaktere haben .

Nehmen wir das Beispiel eines Menschen ,der sehr dominierend ,kontrollierend ,kritisch ist aber gleichzeitig von einer unglaublichen Fragilität ,dass er sehr schnell verletzt ist beim kleinsten Gegenwind und für den jede andere Meinung eines anderen Menschen oder deren legitime Bedürfnisse schon eine Zumutung darstellen .

Wie geht man also mit diesen Situationen um ?

Weggehen ist nicht immer eine Option ,wenn es sich um Familienmitglied ,Chef oder Nachbarn handelt .

Ich nehme die Gedanken und Gefühle dieser Menschen sehr intensiv wahr ,das ganze Leiden ,welches mit ihrem Leben verbunden ist .

Aber man hat ja irgendwie nur die Wahl ,sich von diesen Menschen dominieren und kontrollieren zu lassen und seinen eigenen Schmerz zu spüren oder eben den Schmerz und die Wut dieser Menschen .

Wenn man sich verstandesmässig abschliesst ,verschliesst man aber gleichzeitig auch sein Herz .

Also was tun ?

Lady

die einzige Wahl, die man hat ist bei sich zu bleiben -
nehm ich nämlich den Schmerz und das Leben der anderen für meine Handlungen werde ich unglaubwürdig und verliere meine Authenzität.

Schlussendlich verliert man sich selbst in den anderen Menschen.

Liebevoller Umgang bedeutet nicht, sich alles gefallen zu lassen,
sondern bedeutet einfach "liebevoll" darauf aufmerksam zu machen, dass es einem auch noch gibt, dass man ein Mensch mit eigener Meinung ist und diese auch vertritt.

Diesen Menschen fehlt grundsätzlich ""Klarheit""
ist es nicht liebevoller sie auf dieses Fehlen aufmerksam zu machen als still zu erdulden?

Shuichi

Und ich denke es ist OK, wenn der andere sich verletzt fühlt, weil du einfach eine Grenze gesetzt hast. Wir kommen in diesem Leben nicht drumherum bei anderen Menschen Verletzungen auszulösen. Wenn wir sie nicht verursachen, sondern nur auslösen und wenn wir das tun um z.B. eine Grenze zu setzen und nicht weil wir denjenigen verletzen wollen, dann ist das OK.

Grüße Shuichi

Anevay

Hi,

sich mit dem Thema und den Hintergründen beschäftigen und verstehen lernen.

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Und zwar den Mechanismen, die im Umgang mit diesen Menschen bei sich selbst ablaufen.

Sagt mir wer: "Geh zum Fenster, aber bewege dich nicht.", dann macht das was in mir, mit meinen Gefühlen, triggert innere Wertvorstellungen, Ängste und Wünsche. Der Verstand ist daran beteiligt, er nährt die Wertvorstellungen nämlich mit Aussagen wie "ich muss jetzt Verständnis aufbringen, ich darf mich nicht verschließen, der spinnt doch" usw. Aber ebenso die Erinnerungen und die Gefühle und Wünsche.

Und solange der Wunsch besteht den Gegenüber zu verändern, damit derjenige mit den Doppelbotschaften aufhört, die ich selbst unerträglich finde und die mich in einen inneren Konflikt stürzen, wird jedes weitere Vorgehen zum Scheitern verurteilt sein. Einfach, weil sich andere Menschen nicht verändern lassen. Sie haben auch ein Recht so zu sein, wie sie sind.

Und dieses Recht hast Du selbst auch, damit meine ich jetzt das gesamte Gefühlsspektrum, das sich zeigt, wenn dich das Verhalten dieser Menschen berührt. Alle Gedanken und alle Erinnerungen und Erfahrungen, die Du in deinem Leben bisher gemacht hast.

Meine Idee wäre, bei solchen zukünftigen Situationen zu beobachten, was derjenige ganz genau sagt, wie die Körpersprache ist, dann sich selbst zu beobachten, was Du denkst, welche Emotionen Du hast, ob du körperlich darauf reagierst und wenn ja, wie.

Und das dann in Ruhe aufzuschreiben und zu analysieren, den Ablauf, was wann wo bei dir geschieht und woher das kommen könnte. Bei dieser Zuordnung wird dir eventuell auffallen, dass manche Aussagen oder Mimik (die Auslöser) deine Wertvorstellungen berühren, andere deine Gefühle und wieder andere Erinnerungen. Und auch, wie Du am liebsten und spontan darauf reagieren möchtest, dabei darfst Du alles zulassen, auch die Gefühle und Gedanken, die Du dir vielleicht verbietest. Gerade sie sind Hinweisschilder.

Ich kann dir nicht sagen, wohin dich das genau führt. Was ich weiß, ist, dass diese Methodik unglaublich viel bewusst macht, was zuvor unbewusst war. Das ist wie Zwiebelschälen, Schicht für Schicht zu durchdringen, bis Du bei dir SELBST ankommst. Und sei bei all dem bitte ganz liebevoll mit dir SELBST. Verzeihlich, annehmend, alles loslassend.

LG
Any

Miracle

Danke Lady ,Shuichi und Anevay !

Da hab ich erst mal wieder recht viel zum Nachdenken .

@Anevay-Bei diesem ganzen Prozess den Du beschreibst ,sollte man das eher nur für sich machen oder die andere Person mit einbeziehen ?

Ich reagiere eigentlich hauptsächlich gefühlsmässig auf Situationen .

Aber Du hast natürlich vollkommen recht ,da sind Gedanken ,Gefühle ,Körpersprache ,Unbewusstes .

Nur wenn man sich das mal alles genau anschaut ,kann man erkennen wo das tiefere Problem ist und auch schauen ob es vielleicht irgendwelche Muster aus der Kindheit gibt ,die irgendwann mal praktisch waren ,jetzt aber ausgedient haben .

Es ist bestimmt nicht so ,dass ich allen anderen die Schuld in die Schuhe schiebe .
Manchmal gibt es so Veränderungsphasen im Leben ,wo man alles auf ganz neue Art versucht zu machen und dann scheinen sich irgendwie die Umstände gegen einen zu verschwören .
Jeder scheint einem diesen Entwicklungsschritt ausreden zu wollen mit den unglaublichsten Argumenten .

@Shuichi-Das Setzen von Grenzen ist leider nicht so einfach ,wenn es sich beispielsweise um eine Person handelt ,die zu Jähzorn und Paranoia neigt .
Diese Leute sehen das Setzen von Grenzen oft schon als eine Art Übergriff an .Mein Vater ist so ein Mensch .

@Lady-Du hast vollkommen recht ,man verliert seine Individualität und hat irgendwann nur noch Angst vor dieser Irrationalität .
Liebevoll zu sein ist ab einem bestimmten Punkt nicht mehr einfach und erfordert viel Disziplin .
Es ist auch schwer mit diesen Menschen logisch zu reden .Sie scheinen in einer anderen Welt zu leben ,unerreichbar .

Anevay

Liebe Miracle,

bleib bei dir. Schimpfen ist natürlich gestattet, wenn Du wütend auf dienjenigen bist. Jedes Gefühl ist gestattet.

Nur wenn Du beginnst um die andere Person zu kreiseln, versuchst Du im Nebel zu stochern, was dort drüben wohl wie sein könnte und das bringt dich weiter weg von dir selbst. Und Antworten auf deine Fragen erhälst Du auf diesem Weg auch nicht.

LG
Any

Lady

@Miracle

Menschen, die bei dem Setzen der Grenzen anderer sofort wütend werden sind sich unsicher => da ist aber deren Problem, sollen die toben, sich auswüten, Du hast ein Recht auf Deine Grenzen.

Tyrannen haben nun mal in unserer Welt heute es nicht mehr so leicht, da kommt Gegenwind,
und ich muss die Geschichte wieso wer ein Tyrann wurde nicht verstehen,
nicht versuchen zu ergründen,
zb dein Vater ist ein erwachsener Mensch, wieso er so wurde wie er ist ist seines,
ab einem gewissen Alter kann sich kein erwachsener Mensch mehr auf seine Kindheit ausreden, er hatte dann lange genug Zeit dies aufzuarbeiten oder/und sich damit zu versöhnen.

Das ist aber das Problem deines Vaters, nicht deines.

Sonst hast du irgendwann das Problem:ich bin so, weil ich einen tyrannischen Vater hatte, der meine Grenzen nicht akzeptierte , sondern dann immer gleich wütend wurde...
=> genauso ein Verhalten ist nämlich tyrannisch

ich weiß das mag hart klingen, doch es ist Selbstschutz.

Miracle

@Lady

Meinen Vater kann ich zur Not meiden ,das ist nur eine einzige Person ;aber man wiederholt des Beziehungsmuster ja irgendwie ständig .

Weggelaufen bin ich vor dieser Art Mensch ständig .

Gestritten habe ich oft .

Jetzt muss ich "nur" noch lernen ,sie zu akzeptieren ,auf sie zuzugehen ,wirklich mit ihnen auszukommen .

Sie sind auch nur Menschen ,die leiden und ich möchte auch etwas tun ,um dieser Art von Menschen irgendwie helfen zu können .

Vielleicht finde ich nur so Frieden mit meiner Vergangenheit .