Joachim Stiller Münster

Kann mir irgendjemand sagen, ob "Meister Jesus" nach dem Mysterium von Golgatha jemals wiedergeboren wurde? Würde mich sehr interessieren. Habe da einen ganz heißen Verdacht. Möchte aber noch nicht darüger reden. (Zur Not kann man mir auch Hinweise pinnen.) Gruß Joachim Stiller Münster

Asmadin

Kann mir jemand sagen, ob dieser Jesus je gelebt hat?
Der Film "Zeitgeist" lässt grüßen.

Gruß, Asmadin.

PhurioN

Hey Asmandin,
Ich habe auch den Film "Zeitgeist" gesehen, er sit wirklich zu empfehlen, falls man noch dabei ist seine eigenen Meinungen und Ansichten zu bilden. Besonders dann ist es von Vorteil ihn zu sehen, allerdings würde ich mich nicht alzusehr darauf abstützen, desöfteren hilft es auch auf das eigene Gefühl zu hören...
Es ist wohl dennoch interessant, dass verschiedene Kulturen einen ähnlichen "Heiland" hatten, allerdings haben diese Kulturen nicht immer Kontakt zueinander gehabt und ich bezweifle, dass die Juden, welche laut der Bibel jahre lang in Ägyptischer Knechtschaft lebten, einen nahezu identischen "Gott" oder "Sohn Gottes" erfinden würden wie die Ägypter...
Es wäre ebenfalls denkbar, dass es wirklich schon öfters eine solche person gegeben hat. Allerdings sind dies alles nur Sachen, bei denen "wir" uns auf Beweise und Geschichte stützen, ich persönlich höre auf mein Gefühl, da es so manches gibt, das man nur mit fühlen erfahren kann.

Licht und Liebe PhurioN

Joachim Stiller Münster

Also, ich glaube schon, dass es Jesus wirklich gegeben hat. Der hat wirklich gelebt, da bin ich mir ziemlich sicher. Gruß Joachim Stiller Münster

InderWelt

Weshalb sollte Jesus wiedergeboren werden? "Hat er euch je verlassen?"

Jeder der als Mensch geboren wird, ist einmalig an Gestalt, Körper und Ausstrahlung.

Es gibt keine solche Wiederholung.

Wozu auch?

Max_Berlin

Guten Morgen allerseits!

Also dass die Story in der Bibel keine jüdische ist, ist keine Frage, dass das Judentum keine 5000 Jahre alt ist, genau so wenig. Über die Knechtschaft in Ägypten auch nicht war ist, dies ist mehr als wahrscheinlich.

Über die Bibel ist die Sache nicht besonders schwer zu verfolgen. Die Geschichte über die Sintflut, die Erschaffung der Welt in 7 Tagen und 6 Nächten, der Fall aus dem Paradies und ein Paar mehr, dies kam aus dem Epos von Gilgamesch und andere altertümliche Werke aus Mesopotamien.
Um noch viel weiter zu gehen, die Vorstellungen über Gott sind weltweit übereinstimmend. Denn all diese Punkte werden in den meisten heiligen Bücher der Welt erwähnt. Die letzte altertümliche Kultur die wirkliches Wissen hatte waren die Maya, und die Punkte mit den 7 Tagen und den 6 Nächten sowie Sintflut findet man dort auch, Kontakt völlig ausgeschlossen.

Die Story über Ägypten. Also, 2 Punkte sprechen sehr, sehr gegen das ganze. Erster Punkt, es gibt archäologische Studien die eindeutig belegen, dass die ersten sesshaften Gruppen in der Gegend wo Israel heute liegt erst um das 1500 vor Christus entstanden sind. Um diese Zeit sind die ersten Siedlungen zu finden, die in Form eines Kreises gebildet wurde, so wie Nomaden in der Wüste normalerweise seine Zelte aufstellen, wenn sie irgendwo übernachten wollen. Davor gab es dort keine Dörfer geschweige denn Städte. Und erst 500 Jahre später gab es dort zwei Königreiche, die allerdings schnell und blutig von den Babylonier besetzt wurden, wobei sehr viele Juden dann nach Babylon verschleppt wurden.
Zweiter Punkt, gar keine Spuren sind geblieben, speziell keine schriftlichen. Kann sein, dass alles gelöscht wurde, hätte aber einen massiven Aufstand gegeben, Ägypter waren da sehr akribisch in solchen Sachen, sie hätten es festgehalten.
Ich denke, es gab Kontakte, keine Frage. In den Büchern des Horus-Kults ist genau so eine Story wie in der Bibel enthalten. Die restlichen haben die Juden sie in Babylon gehört, und für sie angenommen.
Babylonier hatten damals eine grosse Kultur und die Juden haben dort bestimmt vieles gelernt, sie waren aber auch provinziell und ungebildet, und was man da sieht sind die typischen Eifersüchteleien, die bei solch einer Konstellation entstehen. Da sie ansonsten nichts hatten, haben sie etwas erfunden um Selbstwert und Zusammenhalt zu finden, was sehr verständlich ist.

Ich denke, das meiste in der Bibel sind masslose Übertreibungen. Sowohl im alten als auch im neuen Testament. Dazu kommt einiges an wirkliches Wissen, wir können aber sehr schwer das eine von dem anderen auseinander halten.

Die Wichtigkeit Joshua Ben Josephs (Jesus) ist geschichtlich wichtig, spirituell auch, weil es ein Christus-Bewusstsein gibt, die Story an sich, mit dem Kreuz und die Auferstehung ... das ist wichtig, für diejenigen, die daran glauben wollen.

Elmar

nun ganz so leicht ist es nicht.
Die Genesis (ist ziemlich alt - meines Wissens, wesentlich älter, als das genannte Epos.
Dieses soll von einem Dichter, etwa 1200 vor Christus erstellt worden sein.
Die Wahrscheinlichkeit, dass er sich eben so auf die Genesis bezogen hat, ist sehr wahrscheinlich.
Zwar war Moses erst um etwa 500 vor Christus, doch geht die Genesis auf Aufzeichnungen um die Zeit des "ägyptischen Josefs" zurück - also um 1400 vor Christus.
Damals war Israel noch ein Stamm von Nomaden, die nur teilweise sesshaft waren.
Ägypten hingegen war in einer "Hochkultur"
(Josef wurde ein hoher Beamter unter dem Pharao)
Auch die Daten wurden überliefert, doch war es erst nach der Sintflut genauer, was die Zeiten angeht. (Die Sintflut scheint in allen alten Kulturen auf, es muss sich also auf - sogar bei den Indianern Amerikas, war sie zu finden - es muss daher auf ein extremes Katastrophenszenario hinweisen, dass alle Völker erlebt haben).
Die ersten Siedler im Gebiete des heutigen Israels waren aber Samariter - nicht Israeli.Manche Nomadenstämme anderer Völker haben sich in dem gebiet des Zwischenstromlandes nieder gelassen.
Israeliten waren begehrte Sklaven ( durchaus mit Rechten, aber eben nicht als eigenes Volk) bei den Ägyptern, schon ein längere Zeit vor Moses.
Angeblich seit der Zeit des "ägyptischen Josefs".
Aber immer sahen sich die Israeliten als eigenständig und wollten daher auch ein eigens Staatsgebiet.
Sie zogen aus und lebten an die hundert Jahre als Nomaden im Wüsten und Steppengebiet.
Kurz nach Moses Tod vielen die Israelis über die Stämme der Samariter her und rotteten sie größtenteils aus.
Manche blieben verschont, um als Sklaven für die Israeli zu dienen.
Die Israeli waren "Buchführer" so führten sie überall "Stammbücher".
Allerdings wurden fast immer nur die Männer eingetragen.
Es genügt aber, um eben die Linie "Jesus, bis zu König Davit zurück zu führen.
Dies nur, um das Zahlenspiel der Zeiten, etwas aufzuhellen ( oder noch mehr zu verwischen - je nach Anschauung) .
Um den Verdacht , den der Threadersteller hegt, zu entkräften, Jesus hat nicht wieder inkarniert, er wird ja als "wieder auferstanden" bezeichnet.
Die Kirche beharrt auf "Auferstehung des Fleisches, weil der Leichnam nicht mehr da war.
Ist aber eher unwahrscheinlich, da seine engsten Vertrauerten ihn erst erkannten , als er sich deutlich zu erkennen gab.
Ist aber eigentlich auch gar nicht so wichtig - weil es so oder so nur um die Worte und Tateen geht.
So viel dazu.

Asmadin

Nun, ich denke, dass es kein Gehemnis ist, dass Menschen Geister "basteln" und ihnen macht geben können. Machen das viele, dann gibt es eben mehr Macht. Sehr schön zu sehen bei einigen Spukerscheinungen und bei Invokationen.
Aber um mal die Frage zu beantworten: Wenn Jesus wiedergeboren würde, dann hätte er, laut dem Prinzip der mir bekannten Wiedergeburt, etwas falsch gemacht und den Weg in's Nirvana nicht finden können. Somit wären seine lehren auch nicht (vollkommen) richtig. Also, sucht's euch aus.
Schließlich werden nur die wiedergeboren, die was falsch gemacht haben.

Gruß, Asmadin.