Snappycat

Hallo

Hab eben ein bisschen über den buddhismus gelesen und da stand:

Übrigens ist Wiedergeburt nicht zu verwechseln mit Reinkarnation, denn letzteres setzt eine ewige Seele oder ein ewiges Selbst voraus, deren Existenz Buddha jedoch verneinte.

Kann mir das einer erklären O,o?Ich dachte immer das beides das selbe wäre aber anscheindend ist das doch nicht so...

Liebe Grüße Snappycat

mayuu

Zwar weiß ich auch nicht wirklich wo der große Unterschied sein soll... Aber ich glaube mit der Existenz der Seele oder des Selbst bei der Reinkarnation, sollte so eine Reinkarnation zu verstehen sein wie zum Beispiel die Reinkarnation Jesu.

In Gegensatz zu solchen Reinkarnationen werden andere Seelen immer wieder geboren.. Aber ich verstehe auch nicht wieso Buddha das verneinen sollte, naja ich bin mir bei meiner Meinung auch unsicher

Diablero

Reinkarnation ist ein Synonym von Wiedergeburt.

Es gibt aber natürlich je nach Religion unterschiedliche Vorstellungen was dabei exakt passiert oder was es überhaupt bedeuten soll.
Die Wörter sind jedoch in eine Richtung austauschbar. Wiedergeburt (da mehrere Bedeutungen) muss nicht zwingend Reinkarnation bedeuten.
Rein auf den Buddhismus gesehen ist das aber wurscht und man kann beides Sagen.

Matos

Hehe, das ist selbst in buddhistischen Foren immer wieder der Renner das Thema

Die Sichtweise muss dazu erstmal erklärt werden.
Es geht beim Buddha um das Leiden.
Das Leiden manifestiert sich in Daseinsmerkmalen der Form (Körper) Wahrnehmung, Gefühl, Bewusstsein, aber alle diese Leidzustände, sind im Wandel, heißt Vergänglich.
Jetzt leidet ein Wesen, dass sich mit diesen vergänglichen Daseinsmerkmale identifiziert und ergreift.
Nun es gab im Yoga, die Neti-Neti(=Es ist nicht dies, nicht das) Belehrung, darin ging es um das unvergängliche Selbst.

Das mit dem Körper ist den meisten Esoterikern klar, Tod, Alter, Krankheit des Körpers nehmen die Seelengläubigen leichter, da ja ihre Seele nicht der Körper ist. Das ist das Prinzip.

Alles was vergänglich ist und damit Leiden hervorbringen kann, ist nicht mein Selbst.
Buddha formte keine Ansicht des Selbstes, er zählte alle ca. 60 Ansichten über die Seele und der Welt und Gott auf in der Sutta "Netz der Ansichten" und warnte, dass man sich darin leicht verfangen kann, was zu Leiden führt. Es ging ihm nur darum, dass seine Schüler mit der "Nicht-Selbst" Strategie die vergänglichen Phänomene in ihrer Natur erkennen und den tiefen Frieden hinter den Wandelbaren/Vergänglichen Dingen/Gestaltungen finden = Nibbana
Das Ende des Begehrens/ Ergreifens der Daseinsgruppen.

Grey

Dann solltest mehr Quellen zum Buddhismus lesen.
Das Ganze ist als Abgrenzung zum hinduistischen Glauben gemeint, der als Reinkarnation eine Art "Seelenwanderung" vorsieht. Sprich, nach deinem Tod, würde deine Seele als 1:1 Selbst in einen neuen Körper wandern. Eigenschaften, Vorlieben, Abneigungen etc. bleiben gleich - wie in Grunde die gesamte Persönlichkeit.
Ausgehend von der Lehre der Vergänglichkeit und der Beobachtung, daß bereits Gedanken und Gefühle schnell vergänglich sind (da steckt noch mehr dahinter, aber ich möchte jetzt nicht so weit ausholen), hat Buddha diese Lehre zurückgewiesen. Im Buddhismus geht man dagegen davon aus, daß nur eine "subtile Energie" übertragen wird, nicht Eigenschaften, welche sich ohnehin durch Umwelteinflüsse herausbilden.

micha1961

Sehr gute Beiträge von Matos und Grey
Ich versuch nochmal zu ergänzen: Es geht im Buddhismus um die Aufgabe des Ego, denn Ego (sofern man es nicht als WErkzeug für Gute Taten benutzt) hält einen davon ab, die Welt in seiner Gesamtheit zu sehen und die polaren Gegensätze (Ich-Du, Ich-Welt, Klang-Stille, Tag-NAcht, Leben-Tod etc.) zu überwinden, was gleichbedeutend wäre mit der ERkenntnis des eigenen Geistes (Erleuchtung).

Die Seele kann es nach buddhistischer Sichtweise nicht geben, denn:
Wenn das Ego eine Illusion des nicht erleuchtetenden Geistes ist, ist es mit dem leiblichen Tod gestorben. Das Ego ist weg.
Eine Seele wäre ja nur das Transportmittel des Ego, um von einem Körper in den nächsten zu gelangen.

Zugegebenermaßen ist da allerdings auch in Buddhistenkreisen die Sprache etwas schwammig, wenn man von "seinen eigenen" früheren Leben erzählt. Das stimmt dann ja so nicht. Wenn man Erinnerungen an frühere Leben hat so sind das die Eindrücke, die karmisch aufgebaut wurden und in das jetzige Leben hereinwirken.

Das ist harter Tobak.... ich weiß..... daher denke ich, dass Grey recht hat, wenn er tiefergehende Literatur empfiehlt....... oder noch besser: wenn man im Rahmen von (zunächst durch einen erfahrenen Lehrer angeleiteten) Meditationen selbst Erfahrungen macht. Buddha war weniger ein theoretischer Denker, als jemand, der den Menschen eine Methodik zum Weg zur Erleuchtung mitgegeben hat. Eine Methode kann nur wirksam sein, wenn man sie praktiziert, nicht nur drüber redet und nachdenkt.

Alles Gute Micha

Äffchen

Warum sollte Jemand wohl was verneinen?

Hm diesen Erleuchteten Geist will ich mal sehen

micha1961

Das kannste im Spiegel, wenn du nur möchtest.
Aber irgendwie versteh ich auch Deine Bemerkung nicht. Was Willst Du uns denn mitteilen?

LG Micha