Gast16105

Hallo Freunde,

Angeblich hat die Forstverwaltung und das allgemeine Beamtentum die Feiern an den Externsteinen für die Zukunft verboten.
Ob das wirklich wahr ist kann ich nicht genau sagen da ich nirgendwo irgendwelche brauchbaren Informationen dazu im Netz finden konnte.
Ich war wie auch in den Jahren zuvor letztes Jahr an den Externsteinen und es hatte mich schon sofort etwas gewundert das dieses mal weder Polizei noch Krankenwagen angerückt waren. Morgens hiess es dann schon direkt das zukünftige Feiern dort verboten sind weil zuviel Müll entstanden war, frische Bäume abgesägt worden sind usw.
In den letzten Jahren sind zunehmend auch Leute aufgetaucht die mit den Externsteinen an sich nicht viel anfangen können sondern nur zum feiern und saufen aufgetaucht sind. Mich persönlich stört das eigentlich garnicht da ich sehr tollerant bin und den Ort und die Atmosphere trotzdem geniessen kann. Die Leute die sich für die wahren Externsteininsider halten haben sich größtenteils erschreckend intollerant und elitär verhalten nachdem es zu dem Verbot gekommen war. Sofort waren die schuldigen
als die "Normalos" und Besoffenen ausgemacht und selbst ich bin Morgens noch blöd angemacht worden da ich wohl auch anhand meiner Kleidung als mitschuldiger Normalo eingestuft wurde.
Zweifellos ist es ein Problem wenn sich viele Leute daneben benehmen und nicht respektieren das es ein Naturschutzgebiet ist und viel Müll hinterlassen aber selbst wenn nur die spirituelle "Elite" der Externsteinfeiern
aufgetaucht wäre dann hätte es das Verbot trotzdem gegeben. Die "Elite" geht nämlich genau wie alle anderen auch in den Wald um sich zu erleichtern, zelten dort, betrinken sich und nehmen Drogen, holen Holz aus dem Wald usw. Das ist einfach so.
Es gibt dort keine Toiletten in der nähe d.h. das jeder in den Wald gehen muss.

Meiner Meinung nach ging es aber garnicht um den Müll oder die Häufchen die im Wald hinterlassen wurden. Die Externsteinfeiern hatten schon 2008 zum Teil auch das Interesse der Medien geweckt (zb war das WDR da) und dadurch sind wohl auch viele Leute auf diese Heidnischen Feiern aufmerksam geworden. Meiner Meinung nach spielt da religiöse intolleranz bei der Entscheidung eines Verbots eine große Rolle.
Polizei und Krankenwagen waren mit absicht nicht aufgetaucht damit diese Feier eskaliert und es nachher nicht so aussieht als würde man ein grundloses Verbot erteilen.

Die Stadt Horn hätte auch einfach die Feier organisieren können, d.h. Eintritt verlangen (zb 10 Euro), Toilettenhäuschen aufstellen können und mehr Mülleimer usw. Alles machbar und bei 10 euro Eintritt wär sogar noch ein Profit übrig geblieben. Es ging aber darum die ganzen "heiden" und anderen Leute loszuwerden und zu spalten und das ist ja offenbar auch gelungen. Viele werden wohl dieses Jahr nicht mehr auftauchen und eine
Spaltung zwischen den Leuten gibts ja jetzt schon und die wird sich bei den nächsten feiern, falls sie denn überhaupt stattfinden noch vergrößern weil dann ja wieder jeder zweite als Sündebock herhalten muss und noch so einer ist der "nicht dazugehört".

Ich war immer sehr begeistert von den Externsteinen und das bin ich auch noch nach wie vor , aber mich hat der geringe Zusammenhalt und der Mangel an Tolleranz wirklich schockiert. Das hat mich wirklich sehr enttäuscht und ich bin auch ziemlich erstaunt das sich alle so leicht spalten und vertreiben lassen, ich hatte die meisten Leute dort für weiser und warmherziger gehalten.

Da reibt sich die Inquisition die Hände, hat ja mal wieder prima geklappt....


Ich weiss das einige Leute hier aus dem Forum auch regelmässig zu den Externsteinen gefahren sind, würde mal gerne Eure Meinung wissen und ob ihr vorhabt trotzdem anzureisen.

Grüße
Laguz

Gast21622

Hallöchen
Tja, ich fahre seit vielen Jahren hin. War letztes Jahr auch da, aber irgendwie war es anders. Die Atmophäre, wie ich sie sonst kenne, war eine andere. Auch ist der eigendliche Sinn, in Frieden zu feiern, eher etwas abhanden gekommen. Das finde ich sehr schade. Liegt wohl daran, das die Feiern mehr zum absaufen und abkoman verkommen sind. Schade. Früher war das klar anders. Das die Stadt da kein Bock mehr drauf hat, kann ich verstehen. Aber das zur Sonnenwende keine Polizei oder Krankenwagen da war, stimmt nicht. Habe ich selbst gesehen dort. Tja, wie sich das entwicklen wird ist fraglich. Jedenfalls schätze ich, das es dieses Jahr zur Walpogisnacht und zur Sonnenwende ärger geben wird. Vielleicht fahre ich ein Tag später oder früher hin. Mal sehen. Was die Intolleranz betrifft: Ist mir ziemlich egal, wer da wie aus sieht. Oder wer da was sagt. Viele sind einfach nur Spinner oder was weiß ich was. Ich gebe auf das Gequatsche nichts, dazu fahre ich zu lange dort hin und kenne viele nette Menschen da.
Sicher ist jedenfalls, dieses Jahr wird es anders werden. Vielleicht haben die Steine auch eine Pause verdient, denn es ist doch mehr oder weniger zu einer großen Saufparty verkommen, leider. Ach, es gibt einen neuen Förster seit zwei Jahren, seit dem weht ein anderer Wind. Hat wohl auch damit zu tun. Hm, hat jemand Informationen über den aktuellen Stand der Steine, ob es ärger geben wird??
Gruß
Sayayi

cedrak

Ich habe durch meine Jüngste von dieser "Veranstaltung" dort erfahren und finde den Grundgedanken auch ganz nett (bin eher Woodstockalter oder drüber).

Allerdings zeigt sich hier mal wieder die Trägheit der Masse, die eine ruhige und gemütliche Feier nicht zulässt.

cedrak

ps. Jedoch kann ich es verstehen, wenn es verboten wird, da sogar langjährige Besucher ihre eigenen Bräuche nicht buchstabieren können (s.o. Walpogisnacht = Walpurgisnacht)
pps. Nichts für ungut

Dölma

Nichts gegen "Normalos", aber wenn dort im Walde und bei den Steinen gesoffen, Müll hinterlassen und an Bäumen herumgesägt (!?) wird, dann ist das auch nichts, was man tolerieren sollte. Dann ist die Natur ohne diese Feiern besser dran. So ein Betragen werte ich als Aggression gegenüber den inkarnierten und nicht inkarnierten Wesen der Natur und des Ortes. Es bringt mit Sicherheit negative Energie mit sich. Und ein dortiges "Abhängen und Betrinken" würde ich übrigens auch als Pietätlosigkeit bezeichnen gegenüber denjenigen, denen diese Feiern wirklich etwas bedeuten.
(Wer jetzt die "spirituelle Elite" definiert, und anhand welcher Kriterien, ist mir allerdings unklar.) Vielleicht findet sich in den nächsten Jahren eine Lösung, wie tatsächlich ein Zugang zu den Steinen ohne solche Ausschreitungen geregelt werden kann. Wobei der Gedanke, dass Klohäuschen und Müllcontainer in die Landschaft gestellt würden und Security herumrennt, auch nicht so prickelnd ist.

P.S. habe nun mal nachgesehen auf der Website von Horn-Bad Meinberg. Tja, da finde ich auf Anhieb wirklich nichts zum Thema ...

Fulberta

***Thread verschoben***


nach: Hexen

Gast16105

Es war ja unumgänglich das sich die Feiern dort herumsprechen, besonders nach den TVberichten (WDR war ja da und davor schonmal ein anderer Sender, weiss aber nicht mehr welcher). Das dann auch viele Leute auftauchen die nur zum saufen und/oder Drogen nehmen kommen ist ja klar und das dann entsprechend viel Müll entsteht usw ist auch klar.
Ich finds auch nicht gut wenn da einer ein Haufen Müll hinterlässt, Bäume absägt etc aber jetzt zu sagen das es diese chaoten alle Schuld sind ist ja wohl sehr intollerant und daneben. Mich stören diese chaoten nicht, das die sich so benehmen ist blöd aber wenn mehr Polizei dagewesen wär usw dann wärs dazu ja garnicht erst gekommen. Ich hatte bis zum frühen Abend nämlich garkeine gesehen und das war auch in etwa die Zeit wo der Baum oder Ast abgesägt worden ist , habs ja selber noch krachen gehört im Wald.
Man kann ja kein Schild aufhängen auf dem steht "Eintritt nur für die richtigen" (ich glaub sowas gabs mal zur NS Zeit.....)
Die Stadt hätte (anstatt alles zu verbieten für die Zukunft) das auch in strukturierte Bahnen lenken können D.h. Eintritt verlangen, mehr Polizei, Mülleimer, Klohäuschen usw. Das ganze zu verbieten erscheint natürlich einfacher aber ich denke auch das es dieses Jahr ärger geben wird falls die Stadt das wirklich durchsetzen will, die meisten Leute die im Vorjahr da waren werden nämlich wieder anreisen und viele von recht weit her.
Die Stadt will aber die ganzen Freaks einfach nicht da haben, darum geht es eigentlich nur.
Im Internet ist kaum Information über den aktuellen stand der Dinge zu finden , aber soweit ich gehört hab sollen die nächsten feiern nicht stattfinden. Wie die Stadt das durchsetzen will ist mir aber ein Rätsel , das halte ich für schwehr bis unmöglich umzusetzen und der aufwand wär auch mit Sicherheit recht teuer.
Ich persönlich werd erstmal nichtmehr hinfahren, allein schon weil ich über das Verhalten der Leute letztes mal so enttäuscht war, damit meine ich nicht nur die "chaoten" sondern auch die alt eingesessenen von denen viele dann einfachmal mit dem Finger auf "die anderen" zeigen....
Die Walpurgisnacht, oder auch Beltane genannt orientiert sich ja am Vollmond und desswegen fällt Beltane dieses Jahr auch garnicht auf die Mainacht.... man könnte also vorher anreisen und mit dem kleineren Grüppchen von eingeweihten versuchen zu feiern. Allerdings vermute ich das das Verbot auch schon direkt beim erscheinen der ersten Besucher durchgesetzt wird....Ich werd erstmal abwarten was sich tut und vielleicht mal an einem Vollmond ausserhalb der offiziellen Feiern dort auftauchen, da wird nämlich auch oft in kleinem Kreise zelebriert (auf versch. weise)
Zum Glück gibts in meiner Gegend noch einige alte Kraftort auf die ich ausweichen kann, traurig(und etwas wütend) machts mich aber schon das jetzt schluss sein soll mit Externsteinen. Deutschland ist halt 99,9% christlich (glaubt es zumindest), da ist kein Platz für andere...

Dölma

In dem Punkt hast Du recht: wenn das Verbot wirklich durchgesetzt werden soll, ist das wohl sehr aufwendig, da könnte man stattdessen lieber versuchen, die Feiern in vernünftige Bahnen zu lenken. Vielleicht auch unter dem Aspekt, dass die Freiheit der Religionsausübung auch von Nichtchristen/ "Heiden" ein öffentliches Anliegen sein sollte. (Zumal wenn es sich um die hier eigentlich angestammte Religion handelt. Das Christentum wurde ja importiert, teilweise auch aufgenötigt. *fg*)
Wenn es erst in den letzten Jahren so eskaliert ist an den Externsteinen, dann hat es aber sehr wohl etwas mit den "Chaoten" zu tun, denn offenbar wurde vorher ja über all die Jahre kein Verbot ausgesprochen. Zumindest sind es diese Leute, die dann die Steilvorlage für das Verbot geliefert haben. Hätte es nichts zu beanstanden gegeben, wären die Argumente für das Verbot sehr mager ausgefallen. Randale im Landschaftsschutzgebiet hinzunehmen, hat für mich aber wenig mit Toleranz zu tun, da es immerhin um Lebewesen (Tiere, Pflanzen) geht und ich gerade von Anhängern einer sog. Naturreligion erwarten würde, dies zu beachten. Ich kann mich auch nicht daneben setzen, wenn jemand zusammengeschlagen wird, und sagen: ach, mich stört das nicht, trotzdem super Atmosphäre hier.

Vielleicht könnte sich eine private (non-profit!!) Initiative bilden, mit den öffentlichen Institutionen über einen landschaftsverträglichen Ablauf diskutieren und diesen mitorganisieren. Das wäre mal ein konstruktiver Lösungsansatz.

Liebe Grüße
Dölma

Belladonna

Ich werde aufjedenfall wieder dort sein!
Das Problem ist, dass für dieses Fest in sämtlichen Foren und sogar im Fernseh geworben wurde. Es wurde einfach zum Volksfest, eigentlich hat nur noch der Bierstand und die Würstchenbude gefehlt. Aber zum Glück gibt es dort mehr oder weniger geheime Plätze an den man zelebrieren kann ...

Grüssken