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Hexen

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Alt 19.10.2011, 12:08   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #1 (permalink)
MALEFICA
summus sacerdos
 
Benutzerbild von MALEFICA
 
Sternzeichen: Widder
Registriert seit: 07.10.2011
Ort: Nürnberg
Alter: 40
Beiträge: 42
MALEFICA entschuldigt sich öffentlich

Nachdem mein Beitrag Sterben Hexen/er des alten Weges in bald völlig aus ? gesperrt wurde und so mit jegliche Chance auf einen Gegendarstellung genommen wurde, muss ich leider einen neuen Beitrag öffnen.

Ich muss mich entschuldigen, da sich diese Plattform Esoterikforum.de (Esoterik ist in der ursprünglichen Bedeutung des Begriffs eine philosophische Lehre, die nur für einen begrenzten nennt, ging ich davon aus, dass genügend Hintergrundwissen, um gewisse Themenbereiche vorhanden sind, um nicht jedes Wort von mir tausendfach zu erläutern. Zu gut deutsch ich ging von gewissen Grundkenntnissen aus.

Auch muss ich mich entschuldigen, die Bloßstellung von Ebenwesen nicht per PN geklärt zu haben und dies öffentlich getan zu haben. Nun muss ich die Konsequenzen tragen und natürlich meinen Angriff erläutern. Wicca ist eine eingetragene Kirche mit festen regeln. Zudem ist der Begriff Wicca (Schreibweise auch Wica) eingetragenes und geschütztes Markenzeichen. Was heißt jeder der sich Wicca nennt, muss dafür eine schriftliche Genehmigung der Wicca Gemeinde vorweisen können. Sich selber zur Wicca ernennen, verstößt gegen das Copyright.

Die Logen sind stets nach Götterfiguren (auch das Neo-Wicca) benannt und die Mitglieder tragen somit immer den Vornamen des Gottes oder der Göttin. Zu gut deutsch es gibt keine Farbenunterschiede wie weiße, grüne, rote, lilablasblau mit gelben Tupfern Wiccas.

Zu dem würde sich eine Wicca niemals selbst benennen, da sie nur durch Schwestern benannt werden kann. Dies ist eine sogenannte Prüfungsfrage, wenn sich zwei nicht miteinander Bekannte Wiccas treffen, um zu testen ob das Gegenüber wirklich Wicca ist.

Zusätzlich kommt aber noch meine eigene Meinung, dass sich eine Wicca niemals mit einen Elb gleichstellen würde, aber wie gesagt meine eigene Meinung.



Dann wurde ich öffentlich angegriffen, weil ich die Meinung äußerste das ein spirituellen Mensch in Wohlstand leben müsse und ein, nennen wir es armer Mensch, keine Spiritualität erlangen könnte.

Ich beziehe mich mit dieser Behauptung auf Jewgeni Maslow, der die berühmte Bedürfnispyramide erstellt hat. Er hat sie nicht erfunden, sondern nur den Aufbau grafisch vereinfacht dargestellt (siehe Bild). Im Grunde ist das Wissen darüber schon mehr als 4.000 Jahre alt und sagt aus, dass sich Bedürfnisse aufeinander aufbauen.

Es müssen Grundbedürfnisse wie Luft, Nahrung und Sexualität gestillt werden, bevor man sich davon lösen kann und in die Stufe des Bedürfnis nach Sicherheit kommt.

Dann müssen wir uns sicher in unsere Umfeld bewegen können, um unser soziales Bedürfnis wie Gemeinschaft, Vernetzung, Wissensaustausch und auch Beziehung stillen zu können.

Dann folgt das Bedürfnis der sozialen Anerkennung, als jemand der Gruppe identifiziert zu werden. Erst dann kann man sich selber verwirklichen und einen spirituellen Lebensweg einschlagen. Die letzte Stufe ist die Transzendenz.

Mir ist natürlich bewusst, dass sich hier gerade soziale Schwache Menschen (HarzIV, Hausfrauen/-männer (ohne eigenen Einkommen) und ähnliches) befinden und das diese Auffassung Ihren Lebensweg natürlich wiedersprechen und selbstverständlich Angst macht. Aber ein Forum lebt von Diskussionen und Meinungen unterschiedlicher Personen und nicht von der Gleichheit einer dogmatischen Einheit. Jewgeni Maslow hat es nicht ohne Grund in eine Pyramidenform angeordnet, da der Weg nach oben schwerer ist, als nach unten.

Natürlich ist es einfach in der Selbsttäuschung zu verharren und Zwischenstufen auszulassen, aber nur was ich Besitze kann man auch wirklich loslassen. An die Damen hier meine persönliche Beschreibung, wie oft müssen wir eine Handtasche, ein Paar Schuhe oder sonstige Modeartikel unbedingt haben - im sogenannten Spirituellen vielleicht ein Pendel, ein Ritualstab einen Dolch - damit dieser wenn wir ihn haben unbeachtet in einer Schublade verstaubt. Erst wenn wir das Bedürfnisse befriedigt haben, können wir es loslassen.

Liest man die Beiträge hier, stecken viele noch auf der sozialen Beziehungsstufe, was in unseren Bereich immer schwierig ist einen passenden Partner zu finden. Gerade weil viele im Dogma der monogamen Beziehung feststecken.



Dann muss ich mich bei Bananen entschuldigen, bei uns in der Klinik hat sich der Begriff völlig Banane leider sehr eingeschleift, aber Bananen können wirklich kein Diagnoseinstrument für geistige Unzulänglichkeiten sein.



Der Rest in diesen Beitrag ist Interpretation und Spekulation auf meine Person gezogen, hier empfehle ich GfK nach Rosenberg (Ich halte mich selber auch nicht immer dran, liegt wohl daran das auch ich nur ein Mensch bin).

Wahrscheinlich habe ich sehr viel Angst und Wut durch mangelnde Erläuterung ausgelöst, dass bitte ich zu verzeihen. Ich bin ein hektischer Mensch und schreibe nicht alle Dinge auf, auch wenn ich diese Zuende gedacht haben - zu dem leben wir in einer hektischen Zeit.



Die vier Schritte der GfK sind Beobachtung, Gefühl, Bedürfnis, Bitte ...
  1. Es wird die Beobachtung einer konkreten Handlung oder Unterlassung beschrieben, möglichst ohne sie mit einer Bewertung oder Interpretation zu vermischen.
  2. Es wird das Gefühl ausgedrückt, das mit der Beobachtung in Verbindung steht.
  3. Das hinter dem Gefühl liegende Bedürfnis wird formuliert. Dies ist häufig nicht auf den ersten Blick erkennbar. Besonders bei negativen Gefühlen ist es für den empathischen Kontakt zum Kommunikationspartner notwendig, die dahinter liegenden eigenen Bedürfnisse zu verstehen.
  4. Es wird die Bitte um eine konkrete Handlung geäußert. Es wird zwischen Bitten und Wünschen unterschieden: Bitten beziehen sich auf Handlungen im Jetzt, Wünsche dagegen auf Ereignisse in der Zukunft. Da Empathie immer im Jetzt ist, passen dazu nur Bitten, die im Jetzt erfüllt werden können. Rosenberg schlägt vor, Bitten in einer Handlungsbitte (beispielsweise darum, die Geschirrspülmaschine auszuräumen) und einer Beziehungsbitte (beispielsweise um eine Beschreibung der eigenen Empfindungen).

Abschließend möchte ich mit dieser Methode, meine Bitte formulieren:

Ich habe beobachtet, dass hier sehr viel Wert auf die Interpretation von Wörtern und weniger auf deren Inhalt gelegt wird. Auch habe ich beobachtet dass es an Basiswissen fehlt und deshalb zu schnell formulierte Texte sehr schnell als Angriff gewertet werden.


Mein vorrangiges Gefühl ist Angst.


Mein Bedürfnis ist hier im Forum natürlich Anerkennung.


Meine Bitte wäre, so wie es einige gemacht haben, erst genau zu lesen was ich wirklich geschrieben habe und bei Missverständnissen vielleicht erst mit einer Frage, anstatt einer Interpretation zu antworten. Im Gegenzug versuche ich das Gleiche zu tun.
Angehängte Grafiken
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MALEFICA ist offline  
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Alt 19.10.2011, 13:08   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #2 (permalink)
Belladonna
Abrahadabra
 
Benutzerbild von Belladonna
 
Sternzeichen: Widder
Registriert seit: 28.04.2007
Alter: 38
Beiträge: 3.933
Zitat:
Zitat von MALEFICA Beitrag anzeigen
...

Die vier Schritte der GfK sind Beobachtung, Gefühl, Bedürfnis, Bitte ...
  1. Es wird die Beobachtung einer konkreten Handlung oder Unterlassung beschrieben, möglichst ohne sie mit einer Bewertung oder Interpretation zu vermischen.
  2. Es wird das Gefühl ausgedrückt, das mit der Beobachtung in Verbindung steht.
  3. Das hinter dem Gefühl liegende Bedürfnis wird formuliert. Dies ist häufig nicht auf den ersten Blick erkennbar. Besonders bei negativen Gefühlen ist es für den empathischen Kontakt zum Kommunikationspartner notwendig, die dahinter liegenden eigenen Bedürfnisse zu verstehen.
  4. Es wird die Bitte um eine konkrete Handlung geäußert. Es wird zwischen Bitten und Wünschen unterschieden: Bitten beziehen sich auf Handlungen im Jetzt, Wünsche dagegen auf Ereignisse in der Zukunft. Da Empathie immer im Jetzt ist, passen dazu nur Bitten, die im Jetzt erfüllt werden können. Rosenberg schlägt vor, Bitten in einer „positiven Handlungssprache“ zu formulieren. Man kann unterscheiden zwischen einer Handlungsbitte (beispielsweise darum, die Geschirrspülmaschine auszuräumen) und einer Beziehungsbitte (beispielsweise um eine Beschreibung der eigenen Empfindungen).

Abschließend möchte ich mit dieser Methode, meine Bitte formulieren:

Ich habe beobachtet, dass hier sehr viel Wert auf die Interpretation von Wörtern und weniger auf deren Inhalt gelegt wird. Auch habe ich beobachtet dass es an Basiswissen fehlt und deshalb zu schnell formulierte Texte sehr schnell als Angriff gewertet werden.


Mein vorrangiges Gefühl ist Angst.


Mein Bedürfnis ist hier im Forum natürlich Anerkennung.


Meine Bitte wäre, so wie es einige gemacht haben, erst genau zu lesen was ich wirklich geschrieben habe und bei Missverständnissen vielleicht erst mit einer Frage, anstatt einer Interpretation zu antworten. Im Gegenzug versuche ich das Gleiche zu tun.
Tut mir Leid, aber du hast anscheinend gar nichts von dem verstanden, das hier geschrieben wurde!
Zum Thema Gfk Rosenberg muss ich einmal laut - vielleicht solltest du dich noch etwas intensiver mit diesen Thema beschäftigen!


Ich sag es noch einmal: "Komm endlich von deinem hohen Ross runter!"
Belladonna ist offline  
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Alt 19.10.2011, 13:19   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #3 (permalink)
Sanaya
 
Benutzerbild von Sanaya
 
Sternzeichen: Skorpion
Registriert seit: 07.01.2010
Alter: 26
Beiträge: 667
Mir fehlt grad der "gefällt mir"-Button.

Du zeigst dich in dem Text insgesamt sehr offen und erläuterst das sehr genau. Gibt auch bei einigen Teilen durchaus zu denken. Find ich persönlich positiv.

Aktion -> Reaktion

Alles hat eine Wirkung - und der andere Thread wirkte wohl insgesamt sehr ... negativ. Auch mir haben sich da schon direkt die Haare gesträubt.
Ohne zu dir selbst einen positiven oder negativen Bezug zu haben - aber der Text löste einfach etwas aus und das musste raus. Auch ich konnte mich da ja nicht groß zurückhalten.

*laaach* Die Bananen werden dir sicherlich verzeihen...

Wollt auf jeden Fall mal ein "Daumen hoch" da lassen, da ich im anderen Thread ja auch mitgemischt habe - und find es gut, dass du dazu nochmal Stellung beziehst.

_______________

Mal ganz davon abgesehen, dass ich von den Zitaten wenig Ahnung hab - dazu distanzier ich mich.

Aber die Offenheit bezüglich deiner Emotion und deines Bedürfnisses find ich gut.

Geändert von Sanaya (19.10.2011 um 13:23 Uhr)
Sanaya ist offline  
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Alt 19.10.2011, 13:23   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #4 (permalink)
Pythia
~°omnipotente Kaotin°~
 
Benutzerbild von Pythia
 
Registriert seit: 24.12.2010
Ort: jenseits des Vorstellbaren.....
Beiträge: 252
Danke Malefica,
für die Erläuterung der 4 Schritte der GfK, sie helfen mir bei meiner Arbeit bestimmt weiter!

Ich möchte hier auch nochmal Bezug zu dem geschlossenen Thema nehmen:
Du schriebst dort in Deinem Eingangsposting:
Zitat:
Nun er lebt nicht in irgendwelche Abhängigkeiten, dazu zähle ich nicht nur Drogen, sondern auch Wirtschaftsysteme wie Harz IV.

Er hat das was er zu Leben braucht und das was er sich zum Leben wünscht. Sprich keine Geldsorgen, Mobilitätsprobleme oder gar Existenzängste.
Ich denke, der grösste Aufhänger waren nicht die Geldsorgen, sondern die "Abhängigkeiten" und hierzu möchte ich noch sagen, dass Du diesen Gedanken nicht konsequent zu Ende gebracht hast, denn NIEMAND kann vollkommen unabhängig und gleichzeitig in der Gesellschaft verankert sein; egal ob Angestellter oder Selbstständiger, jeder ist irgendwie von irgendwem abhängig. Im ersten Fall vom Chef im zweiten von den Kunden/Klienten/Patienten, wie auch immer........daneben sind wir alle von diversen Lieferanten (Strom,Gas, usw), Dienstleistern und noch viel mehr abhängig, wollen wir unseren Lebensstandart erhalten. Und hier schliesst sich der Kreis, denn je mehr Wohlstand, desto größer die Abhängigkeiten........
Für eine vollkommene Unabhängigkeit müsste man sich in eine Höhle zurückziehen, auf jegliche Inanspruchnahme aller erdenklichen Leistungen verzichten und vollkommen autark leben.........

Zu Wicca kann ich weiter nichts sagen.........ausser, dass ich die Mitglieder dieser Gemeinschaften als äusserst unfrei betrachte, aufgrund der vielen Regeln.........

Soweit mal meine Gedanken.......

LG
pythia
Pythia ist offline  
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Alt 19.10.2011, 13:44   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #5 (permalink)
Dorian
Okkultika
 
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Registriert seit: 06.09.2010
Ort: Köln
Alter: 34
Beiträge: 275
Blog-Einträge: 3
Zitat:
Zitat von pythia Beitrag anzeigen
Zu Wicca kann ich weiter nichts sagen.........ausser, dass ich die Mitglieder dieser Gemeinschaften als äusserst unfrei betrachte, aufgrund der vielen Regeln.........
Wie auch die Mitglieder der Church of Satan (gibbet ja auch), oder Katholiken, Evangelische, Muslime ... quasi Anhänger jeder dogmatisch geprägten Glaubensgemeinschaft (Wem der Begriff Paradigment lieber ist, der greife zu).

Wissen ist Freiheit, nicht Knechtschaft...
Dorian ist offline  
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Alt 19.10.2011, 14:28   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #6 (permalink)
Njala
Altkriegerin
 
Registriert seit: 12.09.2011
Beiträge: 12
Hallo Malefica,

nachdemich mich schon im ersten Thread warum auch immer angesprochen fühlte möcht ich hier auch noch etwas loswerden.
Als Überschrift hast du zwar gewählt: entschuldigt sich... aber von Reue spüre ich jetzt hier irgendwie wenig, auch nicht von Liebe.
Deine Worte kommen bei mir hartherzig und kalt an.

Der Begriff: Neo Wicca war mir übrigens völlig neu. Wicca ist doch eine sehr junge Religion, ihr begründer erst Anfang der 60er verstorben.
Was stelle ich mir denn bitte dann unter Neo-Wicca vor?

Aber das nur mal so am Rande...

Lieben Gruß,

Njala
Njala ist offline  
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Alt 19.10.2011, 14:55   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #7 (permalink)
Joy1
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Joy1
 
Registriert seit: 13.09.2007
Ort: Nähe Köln
Beiträge: 2.666
Blog-Einträge: 4
Hi, MALEFICA und alle hier

Ich hatte erst überlegt, ob ich Dir hier auch etwas dazu schreibe. Was mich persönlich anbelangt, so gab es für nichts Nennenswerten mit Dir im Austausch und somit wäre es auch unsinnig jetzt hier Lappalien „für mich“ noch einmal aufzuführen.

Doch werde ich jetzt dennoch ein paar Punkte anmerken, denn ich verstehe Dich *MALEFICA* und auch andere, welche sich im Umgang bzw. Austausch mit Dir etwas schwer tun. Und genau das müsste meiner Ansicht nach nicht sein und ließe sich somit von vorne rein vermeiden. Somit, dass weder Du in eine Position gehen brauchtest, um Dich öffentlich zu entschuldigen und andere erst gar nicht in der Position geraten, sich von Dir angegriffen oder was auch immer zu fühlen bzw. zu sehen. Denn, dass Du vieles nicht so hart meinst, wie es dann dennoch von Dir klingen kann, das weiß ich. Auch, dass Du gar nicht so arrogant bist, wie Du oftmals auf andere wirken könntest.

Mich hatte es ja auch schon einmal gekribbelt Dich ggf. verhauen zu wollen „schmunzel“ und dennoch kam es nicht dazu. Da ich bei Dir noch einmal nach gehackt hatte und sich somit das Unrunde für mich klären konnte. Doch sicherlich wird es für den Ein oder auch Anderen hier müßig sein, erst einmal mit Dir abklären zu müssen, wie Du etwas gemeint hattest, um dann erst Bezug auf Deine sachlichen Inhalte nehmen zu können bzw. das dann noch zu wollen. Oftmals kam es nämlich erst gar nicht dazu und der Austausch nahm schon in seinen Anfängen eine persönliche Form an. Wie das letztendlich endet, das ist bekannt.

Warum versteht man somit sein Gegenüber falsch, nicht richtig, warum fühlt man sich angegriffen, herabgesetzt, entwertet usw.???
Warum fühlt man sich missverstanden, anders wahrgenommen, warum wird man als arrogant und überheblich verstanden???

Es könnte natürlich sein, dass ein Gegenüber *tatsächlich* ein Weichei ist und der Andere ein Haudegen, der Nächste ein Egomanne und ein Weiterer ein Mimmöschen usw. GGF. auch alles gleichzeitig . Doch oftmals liegen jeweilige Verhaltensweisen in einem Austausch einfach nur schlicht und ergreifend daran, dass sich kleine oder auch größere Todsünden in der Art und Weise der Kommunikation einschleichen. Die somit sicherlich so einiges verderben können. Diese führen dann zu Ratespielen, Missverständnissen, Ärger, Frust und letztendlich zu Gesprächsabbrüchen und das auf beiden Seiten.

An dieser Stelle setzte ich einmal zwei Links rein, für alle, welche an einen Miteinander interessiert sind oder auch einfach nur neugierig drauf wären, was sich unter diesen Links verstecken könnte. "hehe"

Trau Dich!!!

Einer geht noch

LG. Joy
Joy1 ist offline  
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Alt 19.10.2011, 15:11   MALEFICA entschuldigt sich öffentlich Beitrag #8 (permalink)
Njala
Altkriegerin
 
Registriert seit: 12.09.2011
Beiträge: 12
Nicht bloss dass man Probleme hat das Anliegen zu verstehn, hier wird schlicht mit Unwahrheiten argumentiert um andre Menschen klein zu machen.
Das hat nichts mit Weichei zu tun sondern damit dass man selbst wenn man gern sachlich kontrovers diskutiert was hier nicht möglich ist aufläuft.

Zitat:
Zudem ist der Begriff Wicca (Schreibweise auch Wica) eingetragenes und geschütztes Markenzeichen. Was heißt jeder der sich Wicca nennt, muss dafür eine schriftliche Genehmigung der Wicca Gemeinde vorweisen können. Sich selber zur Wicca ernennen, verstößt gegen das Copyright.
Nur als Beispiel wäre mir das nämlich das Allerneuste. Aber ich lass mich gern vom Gegenteil überzeugen.
Njala ist offline  
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