Gast3646

Hallo ihr alle,

ich möchte gerne mit euch über das gefühl "opfer und täter" schreiben.
ich meine damit, dass mensch sich so oft entweder als opfer oder als täter fühlt.
ich bin der ansicht, dass es keine täter geben kann wenn es keine opfer gibt und wenn es keine opfer gibt es auch keine täter geben kann.

warum fühlen wir uns dennoch so oft als opfer oder täter?
ich denke das es so ist, weil wir uns nicht selbst anschauen können, angst haben vor der selbstverantwortung, vor unseren einen schöpfungen.
ich bin der meinung, dass wir uns die opferrolle selbst erschaffen haben.
mit unseren gedanken über uns selbst! zu oft denken wir minderwertig über uns, setzen uns selbst herab. machen uns mit unseren gedanken selbst wertlos. es ist nicht einfach, sich damit ins gesicht zu schauen und sich selbst seine eigenen minderwertigen gedanken zuzugestehen.
sich selbst ins gesicht zu schauen und zu sagen:
"ja ich habe mich selbst so erschaffen, so wie ich jetzt bin. ich habe mich selbst geformt, so wie ich jetzt bin. ja ich habe mir mein leben selbst so erschaffen sowie es jetzt ist!"

aus dem unbewussten erschaffen raus zu kommen ist oft nicht ein leichter weg. wir haben uns an unsere unbewussten negativen gedanken über uns selbst gewöhnt. und haben natürlich auch angst vor unsere eigene größe.
ich möchte behaupten, es ist zu oft nicht unsere angst vor der wir angst haben sondern unsere größe, unser licht, unsere selbstliebe, vor der wir angst haben.
aus dem strudel der glaubensmuster und anerzogene gedanken heraus zu kommen sollten wir uns selbst erheben. unser selbst erheben. uns selbst anerkennen und ja zu unsern erfahrungen sagen.

es ist wohl so, dass wir hier auf der erde sind um unteranderem erfahrungen zu machen. wenn wir erfahrungen erkennen wollen, sollten wir diese von einer anderen (höheren) warte aus betrachten!
Aus einer warte: ich opfer, du täter, kommen wir nicht weiter.
wenn wir erkennen, dass es eigentlich, im herkömmlichen sinne keine täter und opfer gibt und wir uns im verzeihen üben können, haben wir viel erkenntnis erlangt.
von der göttlichen warte aus betrachtet (ganzheitlich) gibt es nur liebe.
somit handelt jeder täter letztlich aus liebe.

das heißt für mich, dass die seele die sich als täter verkörpert hat, mir die erfahrung ermöglicht mich als opfer zu spüren.
für mich ist das ein akt aus liebe, wenn ich es ganzheitlich betrachten kann.

natürlich macht das die tat des täter nicht ungeschehen und nicht milder! der schmerz des opfers bleibt, so lange bis es den schmerz sich angesehen hat und angenommen hat.
frieden mit sich selbst zu machen ist der erste schritt, für mich, in eine verzeihende haltung und hat für mich ganz viel mit gottgläubigkeit zu tun.

ich freue mich eure gedanken über dieses thema zu lesen!

Liebe Grüße
Carolin

Gast1303

Hallo Carolin,

Im grossen und ganzen sehe ich es ähnlich, aber was bitte hat Verzeihen mit Gottgläubigkeit zu tun?

Glaubst du, dass jemand, der nicht an Gott glaubt, nicht so fähig ist zu verzeihen, wie ein Gottesgläubiger?


Fragende Grüsse


Kangiska

Gast3646

Hallo Kangiska,

ich möchte das gar nicht trennen!
in die gottgläubigen und in die nicht gottgläubigen.

mit dem wort gottgläubigkeit meine ich ein offens herz.

für mich ist gott liebe.
verzeihen hat mit liebe zu tun.
wenn ich ein offens herz habe, kann ich verzeihen.
das herz ist für mich auch gott.
wenn ich mein herz offen habe bin ich in gott.

ich hoffe, nun ist es klarer wie ich es meinte?

Liebe Grüße
Carolin

Gast1303

hallo Carolin,

Autsch, ich finde es macht keinen Unterschied

Aber danke für deine Erklärung


Gruss


Kangiska

kenaph

Es gibt sehr wohl Opfer und Täter. Sie müssen es nicht bleiben, da gebe ich dir uneingeschränkt Recht. Sowohl das Opfer als auch der Täter haben nach der Tat die Wahlmöglichkeit, zum Zeitpunkt der Tat ist die Rollenverteilung klar und zwar die des Täters ebenso wie die des Opfers.

Danach hat das Opfer mehrere Wahlmöglichkeiten:

-es kann einfach aus der Opferrolle aussteigen und dies gelingt am Besten über das Verzeihen, die Vergebung.
-das Opfer kann aber auch ohne weiteres zum Verfolger und später womöglich selbst zum Täter werden

Wählt das Opfer allerdings das Verzeihen, dann ist das sicherlich nicht unbedingt an eine Göttlichkeit gebunden. Es gehört ein Erkennen dazu und dann die Umsetzung einer gewissen Weisheit. Mag sein, dass man versuchen kann diese gewonnene Weisheit dem Wirken einer Göttlichkeit zuzuschreiben. Aber festlegen würde ich mich da nicht unbedingt. Menschen sind sehr wohl in der Lage auch ohne Glaubensbindung zu solchen Erkenntnissen zu kommen.

Ich verstehe was du meinst, empfinde deine Aussage als etwas zu verwaschen um nicht zu sagen schwammig. Nach dem Motto: "Liebt euch und alles wird gut!" Kann sein aber bis dahin ist viel innerer Arbeit zu bewältigen, von beiden Seiten.

LG Kenaph

Ipsissimus

habt ihr schon mal mit Erwachsenen geplaudert, die als Kind vergewaltigt wurden, ich meine, so richtig vergewaltigt wurden, und vielleicht auch noch vielfach? Schlagt diesen Menschen ruhig vor, sie sollten ihren Peinigern vergeben. Wenn ihr Glück habt, kommt ihr lebend aus dem Haus^^

das sind Menschen, die ihr Leben lang Opfer bleiben, was nicht heißen soll, dass sie lebenslänglich ihrem Opfersein ausgeliefert und wehrlos bleiben. Der Weg zur Überwindung dieses Ausgeliefertseins ist allerdings einer, dessen Mühen ins Übermenschliche gehen, und er hat mit Vergebung so viel zu tun wie eine Kuh mit Stabhochsprung^^ und das gilt für ausnahmslos alle diese Kinder

Gast3646

Hallo Ipsissimus,

was willst du damit sagen?

das die watschn vergeben werden kann die vergewaltigung aber nicht?

sorry, für verallgemeinen hab ich nichts übrig.

Liebe Grüße
Carolin

Ipsissimus

es wäre falsch, generell zu sagen, dass eine Vergewaltigung nicht vergeben werden kann. Die Realität dieser als kleine Kinder vergewaltigten Menschen ist allerdings derart, dass jeder Gedanke an Verzeihung nicht nur absurd ist sondern außerhalb jeglicher Denkbarkeit geschweige denn Fühlbarkeit liegt.

da ich als Kind selbst einschlägige Erfahrungen durchgemacht habe, weiß ich leider, wovon ich spreche. Bewältigung ist möglich. Aber die hat mit Verzeihung und schmuseweich gespülten Gefühlen absolut nichts zu tun