Istariotep

Der Titel sagts entschuldigt wenn ich mich zu dem Thema kurz geistig erbreche ^^ Würde mich dennoch über eure Kritik und Meinungen freuen - was ist für euch New Age? Ist es für euch auch "versumpfte, verdünnte Magiesuppe die ernste Systeme in den Dreck zieht? ^^ Ich finde es halt furchtbar das durch diese Massenbewegungen und den kommerz alles ernstze so geschändet wird

New Age - übersetzt "Neues Zeitalter" ist ein Überbegriff für viele magische und esoterische Systeme die in den letzten 100 Jahren entstanden sind. Genau genommen hat das "New Age" noch gar nicht begonnen, da damit das Zeitalter des Wassermannes gemeint ist (wir leben noch im Zeitalter der Fische, im Übergang) Auch entspringen viele theoretische Systeme dem New Age Gedankengut, welches leider zurecht sehr kritisiert wird - von Wissenschaftern sowie ernsthaft praktizierenden Esoterikern / Magiern.

Bevor ich näher darauf eingehe, will ich den Begriff des Esoterikers erläutern. Esoterik bedeutet übersetzt "Innere Lehre", damit ist "Geheime Lehre" gemeint, etwas das nur einer Elite zugänglich war, im Gegensatz zur Exoterik, der "Äusseren Lehre" - dem Allgemeinwissen.
Heutzutage ist beinahe alles was als Esoterik bezeichnet wird eigentlich Exoterik, da Dinge wie Tarot oder Energiearbeit alles andere als ein Geheimwissen sind.

In der Wissenschaft ist New Age als Sammlung von Aberglaube, Hysterie und Unwissen angesehen, oftmals zurecht. Der Grund ist, dass viele New Age Anhänger sich sehr einschlägig in der Wissenschaft bilden und meist mit Worten um sich werfen die sie nicht annähernd verstanden haben, aber überzeugt davon sind, deren genaue Bedeutung zu kennen, ebenso wie bei Studien die sie angeblich kennen. Das Problem ist, dass diese Leute seltenst die Studien selbst gelesen haben sondern meist von selbsternannten Meistern dieses und jenes gehört haben. Diese "Meister" wieder rum haben leider selbst sehr oft nur Halbwissen, wenn überhaupt.

Ohne New Age in den Dreck ziehen zu wollen, muss ich dennoch sagen dass mehr als 99% aller "Meister" und "Lehrer" ihr Diplom oder womit auch imnmer sie sich ausweisen für eine grosse Summe Geld, sowie ein paar Wochenendkurse erworben haben. Das ist als würde man sich einen Doktortitel in Medizin verpassen, für einen Zeitaufwand von 10 Wochenenden des halbernsthaften Studiums. Leider kann man heutzutage mit "Magie" sehr viel Geld verdienen und das ist leider für sehr viele im Prinzip sehr unspirituelle Menschen der Grund, sich irgendwleche Diplome zu kaufen um damit das grosse Geld zu machen. Wenn man sich die Preise für Kurse ansieht, erkennt man auch, wieso habgierige Menschen sich der "Magie" zuwenden. Das Niveaus der Lehrer (und Schüler) ist daher seit dem 19. Jahrhundert ganz drastisch gesunken und viele ernsthafte Bruderschaften (bei denen der Beitritt prinzipiell kostenlos ist, abgesehen von Kosten für Bücher die zugesandt werden) begonnen haben, strenge Aufnahmeregeln und Prüfungsverfahren zu entwickeln um sich vor eben solchen Scharlatanen zu schützen welche den Ruf des New Age ruiniert haben.

Auch bei ernsthaften Magiern / Okkultisten etc stehen die meisten "New Age" Praktikanten sehr tief im Ansehen. Grund dafür ist die schlichte Laienhaftigkeit. Magie ist nichts was man in einem Monat lernt, und nichts was man hin und wieder mal übt. Magie ist eine Lebenseinstellung die sich auf alle Bereiche des Lebens auswirkt und das ernsthafte Erlernen von Magie (allein die Theorie) bedarf in etwa 5 Jahren Engagement bis man ein gewisses Grundwissen besitzt und die praktische Ausbildung kann, je nach System und der eigenen Veranlagung zwischen 5 und 50 Jahren variieren, im Schnitt jedoch benötigen die meisten Magier etwa 10 Jahre bis sie sich wirklich zu recht als solche bezeichnen können. Wahre Meister widmen meist ihr ganzes Leben ihrem System und sind meist 30 Jahre Minimum in selbigen geschult und haben praktische Erfahrungen gesammelt. Und die wahren Meister sind auch an Geld oder weltlichen Dingen meist sehr desinteressiert und widmen sich ihren Nächsten - unentgeltlich und nicht selten verzichten sie auch freiwillig auf ein Sexualleben.

Wie dem auch sei, an New Age selbst ist nichts auszusetzen. Das "neue Zeitalter" hat einige sehr gute Systeme zur magischen Schulung oder Praxis hervorgebracht und auch viele ernsthafte Magieanwender. Ich möchte sie nur bitten im Hinterkopf zu behalten, dass die breite Masse des New Age zu vergleichen ist mit Amateuren, zum Beispiel Hobbyköchen, welche natürlich nur laienhaftes Wissen besitzen und selten etwas wirklich Ernstzunehmendes Zustande bringen, wohingegen die "Elite" der New Age Anhänger durchaus mit Professionellen Köchen verglichen werden kann, die nicht nur ein viel breiteres Spektrum an Wissen besitzen, sondern auch vertieftes Wissen und viele Missverständnisse welche Amateure haben aufklären könnten und die durchaus Dinge Zustande bringen, die man herzeigen kann.

Zum New Age gehören wie gesagt sehr viele Systeme und ich möchte hier die Wichtigsten Aufführen:
Neu - Heidentum, Wicca, Hermetik nach Bardon und Stejnar, Sigillenmagie, Energiearbeit, Lichtarbeit, Engelsmagie, Ein Kurs in Wundern, Chaosmagie, Magie der leeren Hand, Satanismus, gnostische Hermetik, Channeln und streng genommen auch die Thelematik.

Das Selbe gilt für die Esoterik generell. Es verhält sich ähnlich wie mit Hobbydedektiven oder Schützen. Man sieht etwas im Fernsehen und meint dies genüge aus um als kompetente Fachkraft zu gelten die alles besser weiss. Leider sind viele Lehrer und Anwender ebensolche von sich sehr überzeugte Personen die ihr Wissen meist von Hörensagen oder vereinzelten Büchern haben, aber so gut wie nie aus der eigenen Praxis, die ja erst wirkliches Wissen bringt. Solange sie nicht selbst etwas erfahren haben, können sie nicht Wissen ob es sich wirklich so verhält. Grob gesagt, glauben solche Leute der Himmel sei Hellgrün, nur weil es eine ihrer Meinung nach kompetente Lehrkraft dies behauptet oder es in einem Buch steht, welches einen guten Ruf geniesst. Allerdings, seit Anbeginn der Menschheit bis heute, geniessen jene Menschen und Werke einen guten Ruf, die den Menschen gefallen und die Wahrheit auf eine Art verschleiern, die den Menschen passt. Die Wahrheit war und ist immer unerwünscht und nur wenige Menschen wollen überhaupt damit konfrontiert werden. Ansehen und Beliebtheit haben meist Jene, die sagen was die Leute hören wollen und nicht jene, die die Wahrheit verkünden, sprich jene mit der schönsten Lüge sind oftmals die "kompetenten Fachkräfte" einer Zeit. Und wie Frater V.D. schön ausdrückte, hat bisher noch jede Epoche ihre unumstösslichen Wahrheiten vertreten, die schon in der nächsten Epoche überholt waren und nur noch als kindischer Aberglaube angesehen wurden. Und auch die unumstösslichen und bewiesenen Wahrheiten der heutigen Wissenschaft werden in naher Zukunft widerlegt und durch bessere Denkmodelle ersetzt werden, wie es seit Angebinn der Menschheit der Fall ist.

Stejnar spricht in dem Zusammenhang gern von "Halbschuhesoterikern"
Hausfrauen die in ferner Zukunft oder altehrwürdiger Vergangenheit leben und sich einbilden sie wären erleuchtet weil eine Kartenlegerin einmal sagte sie wären die Tochter eines Pharaos gewesen. Leuten die ihren Frühstückstee auspendeln und ständig zu "Fachkräften" laufen um sich mit neuen viel versprechenden Zukunftsprognosen einzudecken. Und merkwürdigerweise haben solche Wahrsager nahezu immer sehr einleuchtende Theorien wieso das was sie prophezeit haben doch nicht eingetreten ist.

Die Grundaussage die sie sich behalten sollten ist schlicht, prüfen sie selbst bevor sie urteilen und übernehmen sie nicht die Meinungen Anderer, egal wie kompetent diese ihrer Meinung nach sind. Auch die besten und bestrenomierten Wissenschafter machen Fehler und Irren sich und erst recht Menschen die sich sowieso nur halbherzig mit einem Thema auseinandergesetzt haben. Und letztlich schaffen ihre Gedanken und Wahrnehmungen ihre ganz persönliche Realität die nicht mit der objektiven übereinstimmen muss aber dennoch genauso real ist.

Fulberta

***Thread verschoben***


nach: Esoterik kritisch betrachtet

Istariotep

^^ ok Danke fürs verschieben hier passt es wohl besser

Khris

Guter Text, und er macht auch besser verständlich, warum sich echte Magier von der New Age-Welle abgrenzen wollen.
Ich für meinen Teil sehe es aber als den Beginn einer globalen Entwicklung hin zu einer generellen Verstärkung dieser Kräfte, was ich als positiv ansehe, aber auch als eine Art Gegenimpuls zur einseitigen Dominanz von Rationalität und Materialismus, und letzterer hat vor allem in der Geschäftemacherei mit diesen Dingen, welche wohl das Hauptübel ist, seinen Eindruck hinterlassen.

Wie siehst du das, hältst du dich von all dem grundsätzlich fern oder siehst du da auch gute magische Dinge dabei? Denn weiter unten zitierst du ja z.B. jenen Stejnar.
Welche Systeme gehören denn nicht zum New Age und werden von dir bevorzugt?

Istariotep

An und für sich finde ich das verstärkte Interesse der Menschen an Spiritualität und Magie auch gut nur ist Magie wirklich nicht für jeden geeignet und es kann, in den Hämnden unreifer, schnell zu drastischen Unfälle, gefährlichen Situationen und CO kommen. Unwissen kann einens chön in Probleme reiten.
Man drückt ja auch nicht kleinen Kindern Pistolen ind ie hand aus gutem grunde.

Zum Glück bringen die meisten Unreifen ja nichts ernstes zustande sod ass die Infrmationsverbreitung nicht weiter schlimm ist. Wenn aber wie Stejnar sagte "Die arme Sau an einer Perle des Wissens erstickt die es nicht evrdauen kann, wer ist dann Schuld?

Das Wissen wurde ja aus gutem grund gehütet. Aber viele Systeme sind nicht so gefährlich udn doch spirituell wertvoll - etwa ein Kurs in Wundern, Wicca, Engelsmagie und dergleichen da kann mannicht allzuviel ruinieren und ist durchaus für die Masse geeignet.

Naja im Grunde haben alle Systeme im New Age eine widergeburt erfahren darum gehören egtl alle Systeme und Büche rdie nach 1900 geschrieben wurden zum New Age. Aber das schändliche New Age von dem ich mich dsitanziere undd as ich meide ist dieses Laien, Kommerz und Licht und Liebe Zeug, das ist unprofessionell, gefährlich und entweiht die Magie und ernsten Systeme.

Ganze Systeme kann man eglt nicht mehr nennen. In der hermetik gibt es inzwischen Idioten und Laien zu Hauf und auch Weise und fähige Wicca - Hexen oder Reiki Meister. ist halt mittlerweile alles sehr verbreitet und mann muss eher die einzelenn personen unterscheiden

Gast19498

"New-Age" ist für mich kurz gesagt schlichtweg nur eine moderne Modeerscheinung, wo sich haufenweise unerfahrene Leute mit Dinge beschäftigen, worüber sie überhaupt keine Ahnung haben. Ganz nach dem Motto: "Dabei sein ist alles" hauptsache mit machen, weils eben cool ist. Für mich hat "new-Age" nichts mit tiefgründigem Interesse für esoterische Themen zu tun, sondern einfahch nur mit oberflächlichem Mitlaufen, weils eben was neues, cooles und modernes ist. Eine Welle, auf der viele mit schwimmen und sich anschließen.

Ich persönlich nehme die "new-Age" Esoteriker auch überhaupt nicht ernst. In meiner Ansicht ist es immernoch ein Unterschied, ob man sich mit esoterischen Dingen beschäftigt, weil es einen Interessiert und das dann bitteschön auch ernsthaft, oder ob man in dem Thema nur vertreten ist, weil es gerade mordern ist, sich mit solchen Dingen zu beschäftigen. Aber, auch die "new-Age" Welle wird in meiner Ansicht irgendwann wieder vorbei sein, dann haben die fundierten Esoteriker wieder ihre Ruhe...

Zumal unter den "new-Age" Esoterikern nach meiner Erfahrung deutlich mehr Betrüger und Scharlatane zu finden sind, als unter ernsten und fundierten Esoterikern.

Seraphia

Gab es die Geheime Wissenschaften nicht schon vor einigen tausend Jahren????
Ich bin mir sicher , das sich Jesus sogar schon mit geheimen Wissen auseinander gestezt hat.
Für mich ist Esotherik nichts Neues , das gab es schon immer. Aber zur Zeit hat es einen richtigen Boom erlebt . Man kommt spielend an solches Wissen ran ob über Internet, Büchern oder Organisationen.
Was halt leider nicht so gut ist, ist das es halt manchen Menschen zugänglich gemacht wird, die nicht wissen welch eine Macht sie da in der Hand halten und das ist die Gefahr. Da der Mensch dazu veranlagt alles auszuschöpfen was das Zeug hält und sich quasi selbst zerstört. Schade eigentlich.
Aber eine Hoffnung gibt es immer noch, das die die es verstanden haben sich meistens im Hintergrund aufhalten und versuchen das Gleichgewicht zu erhalten.

Fjörgyn

Hi Istariotep
New Age?!

Also ich kann durchaus verstehen, das Du etwas ungehalten bist...
Doch als erstes würde ich Dich gerne fragen was Du meinst wann denn das wassermanzeitalter anfängt.
Nach meiner info war bereits 1960 der anfang des übergangs, was man durchaus nachvollziehen kann weil das schon ein neuer Spirit zum Vorschein kam> Hippies>sexuelle Revolution....wir sind im Jahre 2010 und ein Zeitalter dauert ca. 2000 jahre...und jesus kam angeblich zum Fischezeitalter...

Nun denn Geheimwissen war es mal...ist es aber nicht mehr...denn es wird nun für die Allgemeinheit freigegeben...und das ist auch gut so!

Ja der Markt ist überschwemmt mit jeder Menge dünnsinn, da braucht mensch es, eine gute unterscheidungskraft zu haben...
es wird viel Geld gemacht...mit allem Möglichen...

Das ganze Problem bei dieser Überschwemmung von Information ist folgendes, es wird vergessen das mentale Information allein nicht reicht...
nein sie könnte sogar eher hinderlich sein...wobei dies keine absolute Aussage sein soll...denn erfahrungen ohne mentale inormation könnte auch verwirrend sein...jedoch empfinde ich es ist mir lieber zuerst die erfahrung zu sammeln und anschließend die mentale Information dazu zu bekommen.

Anders herum läuft man Gefahr...das sich etwas eingebildet wird/werden könnte...und dann kommen solch komische Auswüchse wie Hobbypsychologen die dann ungefragt in das "Haus" des anderen einbrechen...

Seis drum...ich vertrete immer noch die Meinung das alles absolut alles seinen Sinn hat...
und kann nur noch einen Schlussatz bringen(den ich mir auch immer wieder sagen muss)


Bleib bei Dir....(was nicht bedeuten soll, gleichgültig der Belange andere gegenüber zu sein)

l.gr.
fjörgyn