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Esoterik kritisch betrachtet

Skeptische Diskussionen über esoterische Weltbilder. Kritik an Fehlentwicklungen, Scharlatanerie und sonstigen negativen Auswüchsen.


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Alt 08.02.2007, 20:08   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #33 (permalink)
hsh
Sternenstaub
 
Benutzerbild von hsh
 
Registriert seit: 28.10.2005
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 769
Zitat:
Zitat von Schlucke
Möglich. Woran zweifelst Du denn?
Naja, an den Dogmen halt. Für mich klingt sowas wie "Arbeitshypothese" viel ansprechender.
hsh ist offline  
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Alt 08.02.2007, 20:14   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #34 (permalink)
hsh
Sternenstaub
 
Benutzerbild von hsh
 
Registriert seit: 28.10.2005
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 769
Zitat:
Zitat von Schlucke
Wie jetzt? Bei mir? Leider nein...
Waaaaas? Nicht??? Okay, dann nehm ich mal angegriffenen Jupiter und kaufe ´nen Joker

Ähm, weißt du, wo du bei dir im Horoskop hinschauen musst, um Bescheid sagen zu können, sobald ich einen Treffer lande?
hsh ist offline  
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Alt 08.02.2007, 20:23   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #35 (permalink)
hsh
Sternenstaub
 
Benutzerbild von hsh
 
Registriert seit: 28.10.2005
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 769
Zitat:
Zitat von Fulberta
[...] Schlucke, ich will nicht überheblich klingen, aber wenn du dich ernsthaft mit dem Thema aussernandersetzt, ohne Vorurteile, würdest du anderst darüber sprechen! [...]
Hallo Fulberta

so wie du dich anhörst, klingt das für mich, als hättest du Vorurteile dem rationalen Denken gegenüber - wohinter sich ebenso "Angst" vermuten ließe.
Für mich hat alles seine (gleiche) Berechtigung, das intuitiv, emotional Esoterische, wie auch das wissenschaftlich Rationale.
Warum jemanden gleich verbal verkloppen, der argumentativ etwas stärker aus der Gegenrichtung kommt?

LG
hsh
hsh ist offline  
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Alt 08.02.2007, 21:18   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #36 (permalink)
EvelynS
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 07.09.2005
Ort: Rheinland
Beiträge: 202
Zitat:
Zitat von hsh
Liebe EveliynS

meinst du nicht, dass du mit der Ansage ein wenig zu hoch gegriffen hast? Meiner Erfahrung nach ist es zwar die Befürchtung vieler Klienten, dass man in ihrer Seele lesen könne, wie in einem offenen Buch, sobald man ihre Daten kennt, doch dem ist ja nun keineswegs so.
Dennoch unterstütze ich deine Aussage, dass man nicht zu freizügig mit der Veröffentlichung seiner Daten umgehen sollte. Nicht nur wegen irgendwelcher Datensammler, sondern vor allem auch deshalb, weil es sonst leicht dazu kommt, dass jeder mal eben reinschaut, ein bisschen im Horoskop rumstochert und für den Fragensteller letztlich mehr Verwirrung bei rum kommt als Aufklärung.
In der Art wie geschehen, als Starmix wegen ihres Sohnes anfragte.

LG
hsh

Ha, vielleicht hab´ich armes altes Mütterchen jetzt endlich gerafft.
(das ding mit dem zitieren, meine ich)

@ hsh

ich war gerade durch einen thread in einem anderen Forum sensibilisiert. Da ging es darum, Leute regelrecht auszuspionieren und um richtig böse Geschichten.
und da kam mir halt der Gedanke, mit dem Horoskop bin ich kalkulierbar. Und wenn jemand es darauf abgesehen hat, und sei es nur um mir Heilung, Besserung oder was auch immer zu versprechen (will ja noch nicht mal an Mord und totschlag denken).

Na ja, ich würde jedenfalls meine Daten nicht einfach ins Netz stellen, genauso habe ich jetzt überall meinen Wohnart rausgenommen. Klar, ich weiss, wenn ich die URL meiner website angebe.....

aber: schon interessant, was sich dabei so insgesamt dann entwickelt.
bis hin zu Typen mit klassischem Verfolgungswahn.

lg
evelynS
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Alt 09.02.2007, 09:48   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #37 (permalink)
hsh
Sternenstaub
 
Benutzerbild von hsh
 
Registriert seit: 28.10.2005
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 769
Zitat:
Zitat von EvelynS
Ha, vielleicht hab´ich armes altes Mütterchen jetzt endlich gerafft.
(das ding mit dem zitieren, meine ich)


Zitat:
Zitat von EvelynS
[...] ich war gerade durch einen thread in einem anderen Forum sensibilisiert. Da ging es darum, Leute regelrecht auszuspionieren und um richtig böse Geschichten.
und da kam mir halt der Gedanke, mit dem Horoskop bin ich kalkulierbar. Und wenn jemand es darauf abgesehen hat, und sei es nur um mir Heilung, Besserung oder was auch immer zu versprechen (will ja noch nicht mal an Mord und totschlag denken).
Hallo Evelyn

stimmt, so etwas habe ich in anderen Foren leider auch schon erlebt und das ist mit ein Grund dafür, dass ich meine Daten nicht im Profil veröffentliche. Ich finde ein solches Vorgehen, wie du es oben beschreibst, zwar spirituell infantil; aber allein sich mit Esoterik oder Astrologie zu beschäftigen macht noch keine integere Persönlichkeit aus. Wobei ich gar nicht leugnen möchte, dass auch ich immer noch an mir zu arbeiten habe .
Wenn man mir vorwurfsvoll entgegen schmettert, dass ich ....... bin, weil ich Pluto in Pipapo habe, kann ich ja noch müde drüber lächelt. Leute, die einen abwerten möchten (weil sie dessen zur Wahrung ihres Selbstbildes vielleicht bedürfen) finden immer Argumente, dafür brauchen die keine Horoskopdaten .

Womit ich allerdings ein erhebliches Problem hätte wäre, wenn mir einer unaufgefordert irgendwelche Zukunftsprognosen zuschickt und mir was von Karma erzählt, das nur so und so zu erlösen ist ....
Ja, damit hätte ich schon ein Problem. Weil solche Dinge sich, auch wenn man sie rational für völlig unsinnig erklären kann, sich gern irgendwo im Unbewussten festkrallen. Und von dort immer grad dann aufsteigen, wenn´s mal wieder nicht so recht glatt läuft mit dem Leben. Dann schleichen sich unweigerlich Zweifeln ein, ob nicht an dem verdrängten Text doch etwas dran gewesen sein könnte.
Wäre mir das gleiche passiert, ohne ´ne panikmachende Prognose, die mir jetzt wieder einfällt, hätte ich m.E. ungleich bessere Chancen die Krise (hoffnungsvoll und optimistisch) gut zu wuppen als wenn ich mich auch noch mit Selbstzweifeln bezüglich meines Glaubenssystems (hatte der andere mit seinem Negativ-Karma-Trallala evtl. doch recht?) rumzuschlagen hab.

LG
hsh
hsh ist offline  
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Alt 09.02.2007, 15:58   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #38 (permalink)
Walkuere
einfach nur sein
 
Benutzerbild von Walkuere
 
Sternzeichen: Widder
Registriert seit: 09.08.2006
Ort: Lübeck
Alter: 35
Beiträge: 710
Zitat:
Zitat von hsh
Wenn man mir vorwurfsvoll entgegen schmettert, dass ich ....... bin, weil ich Pluto in Pipapo habe, kann ich ja noch müde drüber lächelt. Leute, die einen abwerten möchten (weil sie dessen zur Wahrung ihres Selbstbildes vielleicht bedürfen) finden immer Argumente, dafür brauchen die keine Horoskopdaten .

Womit ich allerdings ein erhebliches Problem hätte wäre, wenn mir einer unaufgefordert irgendwelche Zukunftsprognosen zuschickt und mir was von Karma erzählt, das nur so und so zu erlösen ist ....
Ja, damit hätte ich schon ein Problem. Weil solche Dinge sich, auch wenn man sie rational für völlig unsinnig erklären kann, sich gern irgendwo im Unbewussten festkrallen. Und von dort immer grad dann aufsteigen, wenn´s mal wieder nicht so recht glatt läuft mit dem Leben. Dann schleichen sich unweigerlich Zweifeln ein, ob nicht an dem verdrängten Text doch etwas dran gewesen sein könnte.
Wäre mir das gleiche passiert, ohne ´ne panikmachende Prognose, die mir jetzt wieder einfällt, hätte ich m.E. ungleich bessere Chancen die Krise (hoffnungsvoll und optimistisch) gut zu wuppen als wenn ich mich auch noch mit Selbstzweifeln bezüglich meines Glaubenssystems (hatte der andere mit seinem Negativ-Karma-Trallala evtl. doch recht?) rumzuschlagen hab.
LG
hsh
mal wieder reingeschwirrt hier ins Forum und @hsh: stimme Dir in vielen Punkten zu

Hallo ihr Lieben,

meiner Meinung nach, ist auch jemand angreifbar, wenn er/sie etwas in Foren von sich preisgibt - das ist doch die, ich nenne sie mal "Esoterik- Einluller-Falle". Wenn sich jemand die Mühe machen möchte, meine Horoskopdaten zu analysieren, bitte

das hat doch auch was mit annehmen und zulassen zu tun....

ach ja, schön wieder zu lesen, das sich die Menschen immer noch nicht ändern. Ich finde es z.b. sehr in Ordnung, wenn die Esoterik auch mal rational hinterfragt wird und ein "normaler" Gedankenaustausch stattfindet, ist hier in diesem Forum ja meistens nicht möglich....

Schon bin ich wieder weg, und wenn jemand Lust hat, mir ungefragt etwas zu schicken, sei es Licht oder Schatten, meine Horoskopdaten stehen im Thema "Leber"

Wünsche euch Zuversicht und genießt euer Selbst
Jessi
Walkuere ist offline  
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Alt 09.02.2007, 22:55   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #39 (permalink)
Fulberta
SuperMod
 
Benutzerbild von Fulberta
 
Registriert seit: 30.06.2006
Ort: Mit den Füssen auf der Erde und dem Kopf in den Sternen
Beiträge: 8.642
Hi hsh,

Zitat:
so wie du dich anhörst, klingt das für mich, als hättest du Vorurteile dem rationalen Denken gegenüber - wohinter sich ebenso "Angst" vermuten ließe.
Für mich hat alles seine (gleiche) Berechtigung, das intuitiv, emotional Esoterische, wie auch das wissenschaftlich Rationale.
Warum jemanden gleich verbal verkloppen, der argumentativ etwas stärker aus der Gegenrichtung kommt?
Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass der Verstand, sollte er überhand gewinnen, er alles zum "Kleinholz" zerlegt. Er ist sehr schnell, die Analyse scheinbar tadellos. Der Verstand hällt sich für den "King". Was er nicht erfassen kann, existiert nicht...

Daher habe ich keine Vourteile gegen das rationale Denken.
Es gibt Bereiche in denen man ohne nicht auskommt.
In der Esotherik ist dieses Denken jedoch ein Stolperstein.
Nur das möchte ich Schlucke begreiflich machen.
Ich würde ihm auch noch weitere Stolpersteine nennen. Wenn er möchte.

Der Verstand muss manchmal "verkloppt" werden, damit er manches kapiert

LG
Fulberta ist offline  
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Alt 10.02.2007, 09:05   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #40 (permalink)
EvelynS
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 07.09.2005
Ort: Rheinland
Beiträge: 202
Hallo Fulberta

ich würde das rationale Denken nicht unbedingt als Stolperstein bezeichnen. Das Problem ist doch nur, dass wir nur das Denken können, was wir wissen.
Man könnte auch sagen, was wir uns vorstellen können.
Und da sind wir geprägt, vom Zeitgeist, von der Wissenschaft, von dem, was wir irgendwann mal irgendwo gelernt haben.
Und wenn wir das dann so dogmatisieren, dass wir keine Möglichkeiten mehr zulassen...., dass wir nichts mehr probieren, weil wir mit einer vorgefassten Meinung an Dinge heran gehen.

Mein Beispiel immer das Mittelalter:

es kann nicht sein, dass die Erde sich um die Sonne dreht, weil sie (die Erde) doch der Mittelpunkt des Universums ist
es kann nicht sein, dass man Indien auf dem Seeweg erreicht, weil die Erde doch eine Scheibe und "da hinten" irgendwo zu Ende ist

und da waren dann Menschen, die eine Idee hatten, eine Theorie aufbauten, die sie nicht wirklich beweisen konnten, es aber einfach ausprobierten. Und siehe da: die Wissenschaft musste umdenken.

Und wenn ich heute behaupte, ich kann körperliche Störungen, landläufig auch schon mal "Krankheiten" genannt, dadurch beseitigen, dass ich einfach kleine Fläschchen mit z.B. bestimmten Blütenessenzen auf einige deiner Chakren lege, dann kann man von vorneherein sagen: "Blödsinn, was soll das? Da passiert doch nichts, kann doch gar nicht" oder man kann es einfach ausprobieren. Was kann es schaden? Das Risiko 1492 auf dem Seeweg nach Indien von der Erdscheibe herunter zu fallen war, glaube ich, für die Menschen der damaligen Zeit, bedeutend größer

Ich meine, das ständige: kann nicht gehen, weil...
das blockiert.

Sorry für den langen Erguss, aber mir war gerade mal danach.

lg
evelynS
EvelynS ist offline  
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