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Esoterik kritisch betrachtet

Skeptische Diskussionen über esoterische Weltbilder. Kritik an Fehlentwicklungen, Scharlatanerie und sonstigen negativen Auswüchsen.


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Alt 16.02.2007, 06:43   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #81 (permalink)
EvelynS
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 07.09.2005
Ort: Rheinland
Beiträge: 202
Hallo Schlucke


"Ob er es macht oder nur anzeigt, spielt dabei eigentlich eine untergeordnete Rolle. Beides müsste messbar sein. Ist es aber nicht."

das war jetzt ein Eigentor!

Seit wann ist es egal, ob irgendetwas etwas "macht" oder nur "anzeigt"


lg
evelynS
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Alt 16.02.2007, 07:57   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #82 (permalink)
NowhereMan
Unerfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von NowhereMan
 
Registriert seit: 11.12.2006
Ort: Sol-System, 3. Planet
Beiträge: 707
@Evelyn

Ganz schön kompliziert....... das zitieren *lächel*

Ich versuchs Dir noch mal zu erklären.
Wenn du aus einem Beitrag was zitieren möchtest, dann klicks Du unten rechts bei dem Beitrag auf "zitieren".

Dann erscheint der Text und vor dem Text dieses Ding hier "(QUOTE=EvelynS]" und hinter dem Text dieses Ding hier "[/QUOTE]"
Alles was zwischen diesen beiden Dingern steht, wird in deinem Beitrag zitiert und so schön blau hinterlegt.

Wenn Du nur einen Teil des Textes zitieren möchtest, dann mußt Du den Rest löschen. Dazu makierst Du den Text (linke Maustaste gedrückt halten und über den Text fahren. ) Dann drückst Du auf die Entf-Taste und wusch....weg ist der Text.

Und alles was Du in dem Beitrag noch (selbst) dazu schreiben möchtest, schreibst du denn darunter. Auf jeden Fall hinter dem Ding "[/QUOTE]".

Schlucke hast ja auch schon geschrieben, wie Du das kontrollieren kannst, ob das auch alles so geklappt hat.
Dann kannst Du zuerst auf "Vorschau" klicken. Wenn Du dann Mist gebaut hast, bekommt das noch keiner mit.
Und wenn Du dann sagst:" Jepp...das ist es" dann klickst Du auf "Antworten".

Und dann sagen alle: Evelyn hat das ja gut drauf...mit dem zitieren.
NowhereMan ist offline  
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Alt 16.02.2007, 10:00   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #83 (permalink)
EvelynS
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 07.09.2005
Ort: Rheinland
Beiträge: 202
Dankeschön

du bist so gut zu einem armen alten Mütterchen

lg
evelyn
EvelynS ist offline  
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Alt 16.02.2007, 14:50   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #84 (permalink)
Schlucke
Banned
 
Benutzerbild von Schlucke
 
Registriert seit: 02.02.2007
Beiträge: 291
Hallo EvelynS.

Zitat:
Zitat von EvelynS
Zitat:
Zitat von Schlucke
"Ob er es macht oder nur anzeigt, spielt dabei eigentlich eine untergeordnete Rolle. Beides müsste messbar sein. Ist es aber nicht."
das war jetzt ein Eigentor!
Nö. Wieso?

Zitat:
Zitat von EvelynS
Seit wann ist es egal, ob irgendetwas etwas "macht" oder nur "anzeigt"
Was ich meinte, ist: Für unsere Diskussion spielt das eigentlich keine Rolle. Ob nun jemand behauptet, die Astrologie zeigt an oder sie macht irgendetwas. Beides sollte messbar sein.

Gruß, Schlucke.
Schlucke ist offline  
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Alt 16.02.2007, 21:34   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #85 (permalink)
NowhereMan
Unerfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von NowhereMan
 
Registriert seit: 11.12.2006
Ort: Sol-System, 3. Planet
Beiträge: 707
Zitat:
Zitat von EvelynS

du bist so gut zu einem armen alten Mütterchen
Ob du arm bist...weiß ich nicht. Ob du ein Mütterchen bist.....weiß ich auch nicht.
Aber alt?? Och komm...Evelyn. Mit 53 ist man doch noch nicht alt. *lächel*
NowhereMan ist offline  
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Alt 16.02.2007, 21:51   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #86 (permalink)
hsh
Sternenstaub
 
Benutzerbild von hsh
 
Registriert seit: 28.10.2005
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 769
Hallo Schlucke

Zitat:
Zitat von Schlucke
[....]Was ich meinte, ist: Für unsere Diskussion spielt das eigentlich keine Rolle. Ob nun jemand behauptet, die Astrologie zeigt an oder sie macht irgendetwas. Beides sollte messbar sein.
Um mir persönlich noch mal einen Überblick zu verschaffen, was hier eigentlich die Basis der Diskussion war, habe ich mir erlaubt einige Äußerungen von dir zusammenzufassen.

Zitat:
Zitat von Schlucke
08.02.2007, 14:35 in "Funktioniert Astrologie?" [...]
Was ich in meinem ursprünglichen Beitrag mit "Funktion" meinte, scheint irgendwie missverstanden worden zu sein. Bisher konnte nun mal kein Zusammenhang zwischen Geburtshoroskop und Charakter eines Menschen nachgewiesen werden. Was also funktioniert in der Astrologie?
Wenn der "seriöse Astrologe" aufgrund seiner psychologischen Fähigkeiten dem Klienten eine angemessene Beratung bieten kann, dann frage ich mich: Wozu braucht man dann noch die Astrologie?
... z.B. um ins Gespräch zu kommen . Also ich, für mich persönlich, bin nach wie vor überzeugt davon, dass astrologische Deutung sich zur Typologisierung prima verwenden lässt – und wenn die erste Diagnose nicht stimmig sein sollte, kommt man halt darüber ins Gespräch. Und im Gespräch, vielmehr noch im Zuhören, liegt meiner Meinung nach eine wesentliche Berateraufgabe.
Das Horoskop bieten ein super Gerüst, an dem entlang man sich prima durch die verschiedenen Erlebnisbereiche eines Menschen hangeln kann.
Die eigentliche Aufgabe der Astrologie bzw. des Horoskops in der heutigen Zeit sehe darin, ein Gefühl für sich selbst zu bekommen. Radix als Meditationshilfe, Auseinandersetzung mit dem eigenen Raidx als eine Art Biofeedback. Es geht weniger darum, dass ich als Astrologe sage, wie die astrologische Erfahrungsgeschichte seit Jahrhunderten Mond im Tierkreiszeichen ....... beschreibt, als vielmehr darum, wie jemand sich mit dem Thema seines Gefühlslebens auseinandersetzt. Erste Anregung dazu könnte sein, sich mit der betreffenden Tierkreissymbolik zu beschäftigen.

Zitat:
Zitat von Schlucke
Die Astrologie konstatiert einen Zusammenhang, der nicht existiert. Das Gespräch mit dem Klienten unter Zuhilfenahme des "Cold Reading" funktioniert also nicht im Sinne der Fragestellung, sondern weil der astrologische Lebensberater genug Menschenkenntnis besitzt, um den Klienten zu lesen und ihm somit das Chart praktisch zurecht schneidern kann. Das Unangenehme daran ist aber, dass der so arbeitende Astrologe den Klienten in seinem Aberglauben bestärkt, indem er ihm vorgaukelt, er lese diese Charakterzüge aus den Sternen. Ist das "seriös"?
Ein Astrologe bezieht sich auf die Übersetzung der Symbolsprache des Radix.

Unter Punkt 2 des Berufsgelöbnisses des DAV heißt es:
Meine Deutungen und Erklärungen sind astrologisch fach- und sachgerecht begründet. Sollten sich bestimmte Aussagen auf andere als astrologische Erkenntnismittel gründen, werde ich dies den Klientinnen/Klienten offen legen.


Zitat:
Zitat von Schlucke
08.02.2007, 15:43 in "Funktioniert Astrologei?"
Gauquelin ist leider schon lange widerlegt. Er hat unwissenschaftlich gearbeitet und ist deshalb zu seinen "Ergebnissen" gelangt.
[*] http://www.indian-skeptic.org/html/gwup/astro2.htm
Naja, so ganz frisch ist deine Quelle (Letzte Änderung: 19. Juni 1997) auch nicht mehr .

[....] Dabei verweist der ECSO (European Council of Skeptical Organizations) vor allem auf die wissenschaftlich nicht gerechtfertigte Förderung von unbelegten Therapien und Diagnoseverfahren zum Schaden der Patienten. "Dazu zählen insbesondere Homöopathie, Akupunktur und anthroposophische Medizin", sagt GWUP-Geschäftsführer Amardeo Sarma, einer der Mitunterzeichner des Gründungsabkommens.[...]

......... scheint glücklicherweise nicht so sehr viel genützt zu haben; meine KK bezahlt anstandslos Akupunktur und homöopathische Medikamente.


Zitat:
Zitat von Schlucke
08.02.2007, 14:43 in "Geburtsdaten öffentlich machen" [...]
Laut wissenschaftlichen Studien schaffen nicht einmal "extrem erfahrene" Astrologen einer kleinen Gruppe von Probanden die korrekten Geburtsdaten zuzuordnen.

Tatsache ist, dass alle ernstzunehmenden Versuche die Funktionalität der Astrologie zu beweisen, bisher scheiterten. Allen scheinbar erfolgreichen Untersuchern konnten gravierende Mängel in ihrer Vorgehensweise nachgewiesen werden.
Ja, da hast nun du eindeutig recht. Ich kenne nicht eine einzige halbwegs wissenschaftliche Studie, wo auch nur ein heiles Haar an der Astrologie geblieben wäre. Was soll ich dazu sagen?

Die Wissenschaft ist halt noch nicht so weit.

LG
hsh
hsh ist offline  
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Alt 20.02.2007, 21:39   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #87 (permalink)
Schlucke
Banned
 
Benutzerbild von Schlucke
 
Registriert seit: 02.02.2007
Beiträge: 291
Hallo hsh.

Zitat:
Zitat von hsh
Hallo Schlucke
... z.B. um ins Gespräch zu kommen
Dafür mag die Astrologie taugen. Keine Frage.

Zitat:
Und im Gespräch, vielmehr noch im Zuhören, liegt meiner Meinung nach eine wesentliche Berateraufgabe.
Sehe ich ähnlich. Hat aber mit der Astrologie als solcher nichts zu tun.

Zitat:
....... beschreibt, als vielmehr darum, wie jemand sich mit dem Thema seines Gefühlslebens auseinandersetzt. Erste Anregung dazu könnte sein, sich mit der betreffenden Tierkreissymbolik zu beschäftigen.
Naja. Wenn meine These stimmt, dann könnte man dafür ein beliebiges Horoskop nehmen. Ich empfehle Haarmanns. Da hat man sozusagen eine über 90-prozentige Zustimmung quasi "garantiert".

Zitat:
Unter Punkt 2 des Berufsgelöbnisses des DAV heißt es:
Meine Deutungen und Erklärungen sind astrologisch fach- und sachgerecht begründet. Sollten sich bestimmte Aussagen auf andere als astrologische Erkenntnismittel gründen, werde ich dies den Klientinnen/Klienten offen legen.
Verfahren denn alle Astologen nach diesem Grundsatz? Ich wage das zu bezweifeln...

Zitat:
Naja, so ganz frisch ist deine Quelle (Letzte Änderung: 19. Juni 1997) auch nicht mehr .
Ich sage ja: "Schon lange widerlegt..." - nicht: "kürzlich widerlegt..."

Zitat:
......... scheint glücklicherweise nicht so sehr viel genützt zu haben; meine KK bezahlt anstandslos Akupunktur und homöopathische Medikamente.
Ich denke, dass Deine Beiträge entsprechend höher ausfallen... Ich kann mich aber täuschen. Bin da nicht wirklich informiert.

Zitat:
Ja, da hast nun du eindeutig recht. Ich kenne nicht eine einzige halbwegs wissenschaftliche Studie, wo auch nur ein heiles Haar an der Astrologie geblieben wäre. Was soll ich dazu sagen?

Die Wissenschaft ist halt noch nicht so weit.
Seltsamer Umkehrschluss. Ich würde eher sagen, die Astologie ist noch nicht so weit...
Ich bezweifle ausserdem, dass sie jemals so weit kommen wird.

Gruß, Schlucke.
Schlucke ist offline  
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Alt 12.03.2007, 09:30   Geburtsdaten öffentlich machen Beitrag #88 (permalink)
Schlucke
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Benutzerbild von Schlucke
 
Registriert seit: 02.02.2007
Beiträge: 291
Hallo U52.

Zitat:
Zitat von U52
Sonne im Wassermann, Mond im Löwe, wenn gut bestrahlt: Erfolg im Staatsdienst, starke Durchsetzungskraft im Beruf, glück in Partnerschaften.
Kannst Du Deine Aussage durch irgendwas untermauern? Ich frage, weil ich weiß, dass es für derlei Aussagen auf reiner Basis des Geburtsdatums keine Untersuchungen gibt, die diese rechtfertigen würden.

Zitat:
Immer das gesamte Horoskop betrachten und nicht einzelne Aspekte herauspicken. Somit verstehst du jetzt auch Dons Aussage.
Ich verstehe Dons Aussage so: Es ist völlig irrelevant, zu welchem Zeitpunkt und an welchem Ort man geboren wurde. Die Astrologie basiert auf reinem Aberglauben...

Gruß, Schlucke.
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