Gast19338

Hallo,

auf der Suche nach diversen Dingen im Netz bin ich auch über diese Seite gestolpert. Genauso wie in der Esoterikszene manche Leute alles übertreiben, kommt mir auch dieses ewige "Halleluja" übertrieben vor.

Allerdings möchte ich nicht abstreiten, dass ich mit der Esoterik im Moment auch ein gewisses, hm, sagen wir mal, Problem haben. Vor allem mit den obskuren Praktiken sogenannter Geistheiler, Clearer, ect.

Da geht ein labiler Mensch mit Problemen zu einem Geistheiler. Es wird ein Clearing gemacht, der Mensch freut sich des Lebens, fühlt sich erst mal viel besser, erfährt nebenher, dass er sein bisheriges Leben als "Fremdgesteuerter" verbracht hat, bekommt die tollsten Verhaltenstipps auferlegt, es werden ihm z. T. sehr teure Produkte empfohlen. Nach einiger Zeit merkt er, dass er in tiefste Depressionen fällt. sein Leben in Zweifel zieht. Er geht also erneut zum Geistheiler, der erzählt ihm wieder, was er falsch macht, ect, pp. Mittlerweile bleibt ein Betrag, der zu DM-Zeiten schon fast vierstellig ist, bei dem Heiler zurück und der Betreffende hat kein Geld mehr. Plötzlich versiegt die Energie des Heilers, und der Betroffene ist alleine mit seinen Ängsten, mit Zweifeln. Einziger Tipp, der noch kommt: "Er solle beten".

Nun ist der Betroffene ein ziemlich zäher Mensch, der es trotzdem schafft, weiterzumachen, sich psychologische Hilfe sucht und sein Leben wieder in den Griff kriegt. Frage: Was wäre jetzt im anderen Fall, wenn der Betroffene das nicht schafft, in Depressionen versinkt? Da nicht mehr rauskommt.

Nun sagt der Lichtarbeiter/Geistheiler, wenn das nicht so klappt, wie man es gerne hätte "Du mußt die Eigenverantwortung übernehmen", "Du wehrst dich dagegen", im schlimmsten Fall ist von einer neuerlichen Fremdbesetzung, Auraschädigung, ect die Rede. Damit kommt nicht jeder klar, vor allem nicht der, der labil ist.

Es kann wirlich verheerende Folgen haben.

Zudem stinkt es mir, wenn wirklich todkranken Menschen, (ich sag nur mal Hamers neue germanische Medizin) Hoffnungen gemacht werden. Oder Hulda Clarks Zapper, ja gehts noch? Da geben sich Menschen Hoffnungen hin, werden hemmungslos abgezockt und verweigern im schlimmsten Falle medizinische Hilfe, die vonnöten wäre.

Ihr könnt mich gerne zerreissen, aber als sachlich denkender Mensch hinterfrage ich halt. Warum braucht man Lebensblumen zum Neutralisieren, warum benötigt man Schutzkarten, teuren Schnickschnack? Warum reicht nicht ein Gebet zu Gott, meinetwegen auch zu den Engeln, wenn man an sie glaubt? Warum geben die sogenannten LIchtarbeiter, Geistheiler, ihr Wissen nicht zu einem humanen Preis an die weiter, die sich wirklich dafür interessieren? Warum kann Hinz und Kunz, jeder sozusagen, ein Heiler, Channeler, ect sein?

Wer sagt mir, dass jemand, der in die geistige Welt geht und von dort aus operiert, nicht einfach ein Hirngespinst hat, eine Halluzination, die in seiner erschaffenen Realität durchaus existieren mag, aber einfach nur eine Ausgeburt SEINER Phantasie ist? Und die Person dann den anderen glauben macht, dass er das wirklich erlebt hat?

Über eine sachliche Diskussion würde ich mich freuen.
Grüsse
Nebelfrau

Tanzendes Kind

Hallo Nebelfrau,

du bist in deinem Leben offensichtlich mehrmals an schwarze Schafe geraten.
Leider gibt es davon eine ganze Menge.
Es sind Menschen, die einfach nur Geld verdienen wollen. Sie haben häufig gut klingende "Ausbildungen" hinter sich und sicherlich auch ein wenig Ahnung wovon sie reden.
Doch leider steht das Geld verdienen wollen (müssen) im Vordergrund. So nehmen sie sehr viel Geld von ihren Klienten. Teilweise halten sie sich ihre Klienten extra in Abhängigkeit, damit sie brav wiederkommen. Eine schnelle und dauerhafte Heiung ist oft nicht ihr Ziel.

Dazu kommt, das viele sich nur ein bestimmtes Wissen angelernt haben, ohne es wirklich verstanden zu haben. Sozusagen auswendig gelernt.
Wenn dann etwas schief geht, wissen sie nicht weiter, geben dass aber natürlich nicht zu!
Viele Vertreiben dann noch irgendwelche obskuren Hilfsmittel, die in der Regel völliger Blödsinn sind. Auch daran kann man gut verdienen.

Da du anscheinend nur an solche Leute geraten bist, kann deinen Frust voll verstehen!

Aus diesen Erfahrungen heraus ist alles was mit Esoterik zu tun hat nur billige Abzocke.

Doch das ist nur die eine Seite.
Es gibt auch die andere Seite, die der seriösen Heiler, Berater, Lichtarbeiter, etc.
Es sind die Leute, die aus Überzeugung tun, was sie tun. Sie nehmen auch meistens Geld, doch nur in einem angemessenen Verhältnis zur aufgebrachten Arbeit. Sie wollen dir wirklich helfen, denn es ist ihr Weg.

Doch wie findet man diese ehrlichen, guten Leute?

Man sollte offen mit dem Heiler reden, auch über die entstehenden Kosten.
Ist er/ sie seriös, wird alles transparent dargestellt und alle Fragen werden offen beantwortet.
Bei Heilern und Co., die nebenberuflich arbeiten, ist meiner Meinung nach die Wahrscheinlichkeit geringer abgezogen zu werden, da diese meist nicht finanziell von einem abhängig sind.

Noch ein Tipp: Seriöse Leute umgeben sich meist nicht mit unmengen von Licht und Liebe Kitsch. Es sind oft sehr pragmatische Leute, die nicht versuchen einen zu blenden.

Es gibt sie. Aber es sind wenige.

Liebe Grüße
Das Tanzende Kind

Artus

Hallo ihr Lieben,

es gibt leider genügend spirituelle Menschen die alles nur als Abzocke betreiben.
Als ich meine HP ins I Net gestellt habe bekam ich sofort Anweisungen von so genannten Geistheilern wie ich mich zu verhalten hätte.
Ich müsse einem Dachverband beitreten, ich müsse die Kunden mit langen Beratungsgesprächen an mich binden, ich müsse einen hohen Stundensatz nehmen usw usw.
Vom Grundsatz her wollten sie mir aufzwingen so zu agieren wie Nebelfrau es beschreibt.

Das alles wollte und möchte ich auf keinen Fall.
Ich habe mich dann für einen anderen Weg entschieden, soll mir doch jeder das geben was ihm Wert ist.

Das Ergebnis ist für die Hilfesuchenden durchaus positiv zu sehen, für den Helfenden ist es jedoch niederschmetternd.
Es waren viele Menschen bei mir die sehr viel Geld bei anderen Geistheilern, Heilpraktikern, Feng Schui Beratern usw gelassen hatten, jedoch wirklich geholfen hat ihnen wenn überhaupt kaum einer.
Ich konnte sehr vielen helfen, was mein Herz erfreut, mich aber finanziell keinen Schritt weiter bringt.

Denn auch das ist Esoterik kritisch betrachtet das die Menschen denen geholfen wird kaum bis keine Dankbarkeit zeigen, es sei denn man verlangt feste Sätze.
Oh Dankschreiben gibt es viele, nur davon kann in dieser materiellen Welt Niemand leben.
Auch Ausreden gibt es viele, ich habe doch schon sehr hohe Summen investiert - nun habe ich für dich der einzige der mir geholfen hat leider nichts mehr.
Die Krönung war für mich das eine Frau mir schrieb sie habe schon 5 stellige Beträge in ihre Krankheit investiert und keiner konnte ihr helfen, ich wäre der Einzige der ihr wirklich geholfen hat. Leider könne sie mir nur 5€ geben da sie sich ein Ferienhaus kaufen möchte.

Wie soll man es mit dem Geld richtig machen? ich weis es nicht.
Nach Stundensätzen? Da ist der Helfende im Nachteil der mehr Erfahrung hat die ihn Lehrzeit und Geld gekostet hat. Weil er aufgrund seines Wissens schneller ist bekommt er dann weniger als Jemand der weniger Erfahrung hat und länger braucht?
Nach festen Sätzen? Wie legt man eine Pauschale für etwas fest das meist nicht greifbar ist?

Mein Traum ist es das die Jenigen die genug oder gar viel haben auch genug geben so das Menschen die wenig oder gar nichts haben auch geholfen werden kann und das der Helfende auch ein Leben führen darf das über dem Existenzminimum liegt.

Bleibt es ein Traum? Ich hoffe nicht.

Liebe Grüße Dirk

IchBin

Nebelfrau Und wenn du dich noch ein Weilchen weiter hier umschaust wirst du nicht nur Hallelujasänger finden sondern auch alle anderen Farben des Lebens.willst du damit sagen, dass das deutsche Gesundheitssystm besser ist? Wenn das so weitergeht, frage ich mich ob ich noch weiter in der Krankenkasse bleiben kann.beten ist nicht das schlechteste, aber jeder Heiler hat eine Verantwortung seinen Patienten gegenüber.mir stinkt es ziemlich wie seit Jahrzehnten Krebsforschung betrieben wird, aber keiner schaut auf die Psyche und ob dort vielleicht Möglichkeiten eines Heilungsansatzes liegen. (Simonton hat da wunderbare Erfolge, aber keiner nimmt das ernst)glaubst du, dass in einem Eso-Forum keiner sachlich denkt und keiner da ist der hinterfragt? Wie kommst du zu diesem Vorurteil? Aber es geht halt um die Frage was alles sachlich hinterfragt wird und was du unter "sachlich" verstehst. Ich verstehe darunter, dass auch wissenschftliche Weltbilder hinterfragt werden. Materielle Weltbilder können ebenfalls hinterfragt werden. Was ist der Antrieb für menschliches Handeln, der Geist oder die Physis? erstens ist der Preis der vom Heiler genannt wird nicht fix, jeder Patient hat die Möglichkeit zu verhandeln, zweitens gibt es genug Heiler, die sich auch finanziell auf den Patienten einstellen, drittens reicht für die Heilung auch oft ein Placebo, egal ob als Pille, Zuspruch, oder Ritual.In Deutschland darf die Heilkunst nur von Ärzten und Heilpraktikern ausgeübt werden. Aber es gibt auch Tätigkeiten, die noch nicht gestzlich geregelt sind und das ist auch gut so. Wäre hier in Deutschland nicht so eine starke Naturheilkundebewegung gewesen, hätte die Ärzteschaft die Heilpraktiker nie zugelassen. Wo Freiheit herrscht kann sich viel entwickeln, natürlich auch Mist, aber da sind halt die Menschen gefordert selbst zu selektieren. Wenn ich meinen Therapeuten selbst aussuchen und bezahlen muss, dann rede ich mit. Niemand sagt dir das - und niemand kann dir irgendwas garantieren, die Menschen wollen heute Sicherheiten, aber alle Sicherheit ist Illusion. Jeder sollte sich ein kritisches Betrachten von allem angewöhnen und wenn er Vertrauen gewonne hat sich hingeben und danach noch mal kritisch alles betrachten.


Dirk - ich hatte 7 Jahre ein Heilpraxis und als Heilpraktiker nimmt man ein Liste mit festen Sätzen, die meiner Meinung nicht zu hoch sind, aber jeder hat das Recht davon abzuweichen. Ich erinner mich an einen Fall, da verlangte ich den normalen Satz, der Patient gab mir aber freiwillig das doppelte, so etwas gibt es auch. Wichtig ist, dass ich als Heiler mich wohlfühle und wenn nicht sollte ich mich in meinen Wünschen, Bedürnissen etc. überprüfen. Und auch die Patienen sollten freie selbstbestimmte Menschen sein, aber wo können sie das lernen?

LGIchbins

lakschmi

***Zitat des Posts gelöscht, aus Platz- und Scrollgründen *** Fulberta
Hallo Dirk, ich kann dich sehr gut verstehen. Als ich angefangen habe, meine Heilfähigkeiten und meine Begabung zum Kartenlegen den Menschen zur Verfügung zu stellen, hab ich erst mal gar nichts verlangt, und auch selten was bekommen. Dann fing ich langsam an, Geld zu verlangen, denn ich habe 1 Stunde oder länger gearbeitet und diese Zeit fehlt mir ja dann auch irgendwo in meinem Alltag. Inzwischen bin ich selbständig und habe mich auf Stundensätze zu 50 € eingependelt, denn ich betrachte meine Gaben als Berufung und will meine Zeit nur noch dafür einsetzen, Menschen als Wegweiser oder Kanal zu dienen. D.h. um leben zu können, muß ich nun mal Geld dafür nehmen. Aber ich verschenke auf oft an Menschen, die wirklich nichts haben, denn ich will, das jeder diese Hilfe bekommt. Dabei habe ich eins gelernt: Ein Geschenk wissen Menschen leider oft nicht zu schätzen, sie nehmens gern an, und wenn du es zuläßt, kommen sie immer wieder, aber ohne die Bereitschaft, an sich selber zu arbeiten. Die dafür bezahlen schätzen meine Arbeit wert und versuchen auch im Alltag, weiter an sich zu arbeiten. Es ist unendlich traurig, aber so ist der Mensch.
Und die Erfahrung, die du gemacht hast, ist auch keine Seltenheit. Ich versuche immer, Geben und Nehmen in der Waage zu halten und weil ich meine Fähigkeiten als Gottesgabe schätze, sie auch immer wieder zu verschenken. Nur, wenn ich mich auf die Wertschätzung meiner Arbeit durch den Mensch verlassen und nur nehmen würde, was der einzelne bereit ist zu geben, würde ich und meine Söhne verhungern. So siehts leider aus. Hier geht es um BEWUßTSEIN aber daran arbeiten ja Menschen wie du und ich. Also am besten nicht werten, aber sich selbst mit gesundem SELBSTWERT betrachten.... Let it flow...

Philanthropin

Den Beitrag von Lakschmi finde ich sehr gut, denn das sind moderate Preise und ein gewisser Energieausgleich sollte schon sein und Geld ist eben auch nur ein Tauschmittel.
Es bleibt einem ja dann immer soch selber überlassen, ob man mal eine Ausnahme macht und jemandem, der nix hat, sozusagen eine "Spende" zukommen lässt.
Ansonsten ist in diesem Bereich wichtig bzw. bei jeder Leistung, sich die Frag zu stellen, was habe ich selbst für eine Problem mit meinem "Selbst-WERT". Und bin ich meinen Preis wert?
Warum kann ich kein Geld annehmen und geringschätze meine Arbeit. Oder ich möchte oft Anderen auch nicht ihre WERT-schätzung in Form eines Energieausgleichs zukommen lassen.
Ich würde also die Ursache erstmal bei mir selbst suchen und Preise machen, die ich mir selbst WERT bin.
Und zum Anderen sollte man auch aus der Mentalität "Geiz ist geil" aussteigen und in sich gehen, welchen Schnäppchen man vielleicht auch selbst in seinem Leben hinterher rennt.

IchBin

Die Frage des Wertes ist eine ganz wichtige

Wenn ich 50 Euro als moderat bezeichne fragt sich, mit wem oder was vergleiche ich? Wird der Wert einer Arbeit einer Krannkenschwester als Vergleich herangezogen oder der Wert eines Chefarztes?

Welchen Wert haben 50 Euro für einen Hartz4-Empfänger oder für einen Aufsichtsratsvorsitzenden?
Es geht bei Werteausgleich um einen Akt der Beteiligten, der Klient und der Therapeut henam darüber ein Gespräch zu führen und es sollte für beide oke sein. Das Problem für Hartz4-Empfänger ist, dass die sich erst gar nicht trauen zu einem selbstzubezahlenden Therapeut gehen, weil sie Angst haben, schon beim Eintritt durch die Tür die Taschen geleert zu bekommen.

Zum anderen glaube ich an einen Werteausgleich in einem überpersönlichen Bereich "was du dem geringsten meiner Brüder getan hast hast du mir getan" Ich kann dem einen etwas gutes tun und vom anderen etwas zurückbekommen. Wenn ich hier im Dorf jeamden was schenke, weil ich das Bedürfnis danach habe, dann haben die den Zwang sofort was zurückzuschenken, damit wird verhindert einfach mal was gutes zu tun. Aber ich kenne dieses Gefühl des "in der Schuld stehen" auch und es ist kein gutes Gefühl.

Ich bin es mir wert etwas zu verlangen, oder ich bin es mir wert auch etwas zu verschenken. Beides hat für mich den gleichen Wert, auch wenn ich noch daran arbeiten muss.

LGIchbins

Elmar

Es ist schwer und arg - das "Abzocken" hat Methode - und - sich immer mehr durchgesetzt.
Aber - auch "Kunden" sind "Abzocker!
Das macht es dann nicht einfach, eine gute Preisgestaltung zu schaffen.
Vielleicht - wenn vor Beginn gefragt wird, was es den einem Wert ist?
Also auf "freiwillige Spende, aber vorher schon besprochen?
Natürlich wird dann nur bezahlt, wenn ein deutlicher Erfolg da ist, aber es wird bezahlt.
Da gibt es Leute, die da sagen, " ein Vermögen würde ich bezahlen", wenn aber konkrete Zahlen genannt werden, dann ist das Vermögen nicht mehr da.
Man soll sich auch nicht unbedingt ein Vermögen geben lassen, aber doch deutlich machen, dass die gegebene Zeit, sehr wertvoll ist.