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14.08.2006, 23:07
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Leben und Sinn Beitrag #1 (permalink)
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Gast
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Leben und Sinn
Die Suche des Menschen nach dem Sinn des Lebens ist wahrscheinlich so alt wie die Menschheit selbst. Doch zumindest ist sie so alt wie die Möglichkeit des Menschen über das Leben nachzudenken. Warum sind wir hier? Was ist der höhere oder auch der tiefere Sinn allen Lebens? Warum bin ich als Mann oder Frau geboren? Warum gerade in Deutschland? Wieso nicht zur Zeit der Pharaonen? Die Liste der Fragen ist unendlich. Und es gibt keine befriedigende Antwort darauf. Die klügsten aller Köpfe haben sich denselben zerbrochen, aber kein Philosoph konnte eine wasserfeste, von allen akzeptierte Lösung bieten. Die Sinnfrage hängt von der Ausrichtung des einzelnen ab. Sie kann auf das momentane Leben, auf ein jenseitiges, auf die Erfüllung meiner individuellen Ansprüche oder auf das Wohl meiner Mitwesen gerichtet sein. Die Vorstellung, was der ideale Sinn sein könnte, wandelte sich genauso wie die Menschen sich im Laufe der Menschheitsgeschichte gewandelt haben. So war früher ein Leben sinnvoll das Gott gefällt, heute möchte man sich ein ewiges materielles Monument bauen. Vor der Zeit der Aufklärung waren die Menschen unseres Kulturkreises (mit wenigen Ausnahmen) davon überzeugt, dass Gott sie mit Absicht in ein bestimmtes Leben geboren hat, ähnlich dem was Buddhisten und Hindus glauben. Sie wurden in ihren Stand, ihre Familie und ihren Beruf hineingeboren und fügten sich in dieses Schicksal. Nur die allerwenigsten wagten darüber nachzudenken, ob das vielleicht anders sein könnte. Die Monarchien (von Gottes Gnaden) und die Kirchen hatten dies fest im Griff. Mit der Aufklärung kam der Gedanke auf, dass ich über mein Leben selbst bestimmen kann und es war ein langer und oft schwerer Weg bis zu dem heutigen Individualismus, der uns aber leider auch nicht glücklich macht. Heute bemängelt man den Verlust von Werten, Familienzusammengehörigkeit, Verwahrlosung der Jugend und Ellenbogenmentalität, entstanden auf Grund der Denkweise: Ich habe das Leben im Griff zu haben. Der Sinn des Lebens erschließt sich jedoch immer noch nicht. Es scheint trotz allem ein ungeschriebenes Gesetz zu sein, dass das Leben und alles was wir hier auf Erden tun, einen Sinn ergeben muss. Wieso sollte ich mich weiterhin entwickeln, arbeiten, meine Kinder versorgen, wenn alles keinen Sinn hätte? Wir wachsen mit der mehr oder weniger bewussten Überzeugung auf, dass das was wir tun am Ende zu einem (meist) höheren Sinn führt. Aber ist das wirklich so? Was wäre, wenn alles einfach so geschieht? Wenn alles nur ein großes Spiel ist, wie es die östlichen Religionen schon seit Jahrtausenden behaupten? Es würde ein Schrei der Entrüstung durch die westliche Welt gehen, wenn man heute seine Taten als von Gott (oder vom Schicksal oder Sein) gewollt deklariert. Religiöse Fundamentalisten aller Fraktionen benutzen gerade diese Weltsicht und erklären damit ihre Taten. Doch wenn alles von allein geschieht, wenn das „Ich“ eine Illusion ist und ich nicht der Handelnde bin, wer entscheidet dann, was mit der Welt passiert? Für den einen sind solche Fragen verstörend, für den anderen geradezu aufregend. Das „Ich“ wird in Frage gestellt und eine „altmodische“ Weltsicht soll wieder hervorgeholt werden? Sind solche Ansichten tatsächlich ein Rückschritt in finstere Zeiten? Was auch immer die Fanatiker dazu bewegt, Gottes Wille für sich in Anspruch zu nehmen, ist mir natürlich nicht bekannt, ich will hier auch keine Vermutungen anstellen. Was mich interessiert, ist, die Frage nach dem Sinns unseres Lebens einmal von einer anderen Warte aus zu stellen. Sobald es ein Ziel im Leben gibt, sprich einen Sinn, gibt es auch jemanden der das erreichen kann. Ein „ich“ taucht auf, das erfolgreich sein kann oder das versagt. Die Identifikation mit dem Konzept eines Sinns bedeutet die Identifikation mit dem „ich“, dem Körper, den Gedanken und Gefühlen. Eine Person mit der ich mich identifiziere taucht auf. Und dadurch entsteht Stress, und Schuld und Scham besonders im Falle, dass ich mein Ziel nicht erreiche. Im Grunde passiert alles das, weshalb Menschen zu mir in den Satsang kommen. Dort versuche ich ihnen zu zeigen wie einfach ein Leben ohne Konzepte ist. Jedoch ist für viele, die sich auf den spirituellen Weg machen, die Sinnhaftigkeit im Leben eine starke Motivation. Es ist geradezu frevelhaft dieses Konzept in Frage zu stellen. Aber trotz allem ist es ein Konzept und gehört zu der Welt der Gedanken. Es ist nicht real. Die Fähigkeit des Denkens macht es mir möglich über mein Leben nachzudenken. Da entstehen Ansprüche und Vorstellungen wie es sein soll oder wie es nicht sein soll. Leider schützt Esoterik und Spiritualität auch hier nicht für Dogmatismus. Für diejenigen jedoch, die sich einen offenen Geist bewahrt haben, gibt es eine einfache Übung. Setzte dich oder lege dich ruhig hin und überprüfe was jetzt, hier in diesem Moment anders sein könnte, als es ist. Kann ich in dieser Sekunde irgendetwas verändern? Bevor ich überhaupt eine Überlegung anstelle ist die Sekunde schon längst vorbei. Was ist in diesem einen Augenblick sinnvoll? Wo ist ein Ziel, egal wie hochwertig, in dieser Sekunde zu finden. Sobald ich im Hier und Jetzt bin (wo wir eigentlich immer sind, es vor lauter Denken aber ständig übersehen) fallen alle Konzepte in sich zusammen. Nur in der Welt der Gedanken, wo Zeit entsteht, indem wir Sekunden aneinander reihen, sind sie möglich. Allerdings ohne jegliche Substanz, denn sie existieren nur solange jemand denkt. Wie wirklich sind sie dann? Diese Frage muss sich jeder selbst beantworten und für sich herausfinden, ob er noch länger die Bürde, ein sinnvolles Leben führen zu müssen, tragen möchte. Das soll nicht heißen, dass man irgendetwas an seinem Leben ändern soll. Es wird nur leichter, weil man ein Konzept weniger mit sich herumschleppt. Interessant ist auch die Überlegung, dass wir nur innerhalb dessen denken können, was Menschen möglich ist. Immer wieder tauchen plötzlich Gedanken auf, die vorher geradezu „undenkbar“ waren, z. B auch Erfindungen. So hat sich die Welt im Laufe der Jahrhunderte extrem verändert. Aber könnte es sein, dass der „große“ Plan jenseits dessen ist, was wir jemals begreifen können. Vielleicht kann niemand den Sinn des Lebens finden, weil er weit über das hinaus geht was wir uns vorstellen können. Eine weitere Frage ist, habe ich denn wirklich den freien Willen mein Leben mit Sinn zu erfüllen? Auch hier erntet man häufig Entrüstung, besonders von Menschen die sehr hohe Ideale über das Miteinander oder die ethische, moralischen Werte haben. Natürlich hat jeder den freien Willen sein Leben so zu gestalten, dass es für alle zum Besten ist, glauben die meisten. Aber stimmt das wirklich? Oder wie Byron Katie fragen würde: Kannst du wirklich wissen, dass das wahr ist? Letztendlich ist der freie Wille auch nur ein Konzept, das dem Augenblick nicht standhält. In der Bibel heißt es, dein Wille geschehe. Wessen Wille ist damit gemeint? So sehr wir uns auch anstrengen, werden wir kein „ich“ finden. Sogar die neusten Ergebnisse in Hirnforschung und Physik machen diese Entdeckung. Und wo kein „ich“ ist, da ist auch kein freier Wille oder Sinn oder was immer wir glauben, das nötig ist für ein erfülltes und glückliches Leben. Und wieder muss das jeder für sich selbst erforschen. Vielleicht unter Anleitung einer Person, die nicht mehr an Konzepte und Gedanken glaubt. Solange etwas nicht meine eigene Erfahrung ist, ist Raum für Zweifel da. Über Jahrhunderte glaubten wir was uns die Gelehrten beigebracht haben. Zunehmend sind die Menschen verunsichert, was sie wirklich von dem, was um sie herum geschieht, halten sollen. Sicherheit gibt es nicht im Leben, für nichts und niemanden. Aber ich kann mit Sicherheit wissen, wer ich wirklich bin, jenseits aller Konzepte, wenn der richtige Zeitpunkt gekommen ist. Sich Gedanken über Leben und Sinn zu machen, passiert dann zwar immer noch, aber es gehört zum Spiel, das wir alle mitspielen
Gaya
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15.08.2006, 06:43
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Leben und Sinn Beitrag #2 (permalink)
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nixda
Registriert seit: 18.01.2006
Ort: in Herz Kopf und Bauch
Beiträge: 2.703
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auch die Konzeptlosigkeit ist ein Konzept
warum sind wir auf der Suche nach Sinn? Statt mit unserem Fühlen, Handeln, Wollen und Denken dem Leben einfach einen Sinn GEBEN?
So wie die Natur sich an uns verschenkt, so können wir uns dem Leben schenken.
Zieht einfach am Faden des Lebens und ihr werdet sehen was ihr alles damit angelt.
LGichbins
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15.08.2006, 07:25
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Leben und Sinn Beitrag #3 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 14.08.2006
Ort: Erolzheim
Alter: 48
Beiträge: 143
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Guten Morgen :)
Nun ja , der Sinn des Lebens lliegt wohl bei jedem Menschen in einer anderen Richtung. Der eine Mensch hat seine Lebensaufgabe, seinen Sinn, darin, dass er für andere da ist als Krankenschwester, Berater, Priester und sonst noch was, der andere hat seinen Lebenssinn, seine Lebensaufgabe, darin, dass er für andere ein spiritueller Helfer ist oder ein Arzt.
Ich denke mal, dass der "Grundsinn" des Lebens darin bestehen sollte bzw. darin besteht, dass die Erde bzw. einzelne Menschen darauf, "besser" oder auch glücklicher sind nach unserem Sterben, als wie sie es waren, bevor wir geboren wurden.
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15.08.2006, 15:53
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Leben und Sinn Beitrag #4 (permalink)
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Gast
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Hallo Ich bin,
"auch die Konzeptlosigkeit ist ein Konzept"
Mag sein aber wenn kümmert´s 
Wenn du wirklich Hier bist hat das wenig mit einem Kozept zu tun
ist das ein konzept das du gerade vorm Computer sitzt und liest
alles weitere folgt so wie es geschieht 
"....mit unserem Fühlen, Handeln, Wollen und Denken dem Leben einfach einen Sinn GEBEN?"
Nur das Wollen sucht seinen Sinn und vergibt großartige Etiketten
weil uns die Einfachheit LEBENS nicht genug ist.
Das was ist ist vor Sinn und Sinnlosigkeit,
einfach die Schönheit die Erscheint
LOVE Ramesh
LOVE Ramesh
Geändert von Gast2145 (15.08.2006 um 15:58 Uhr)
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15.08.2006, 18:03
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Leben und Sinn Beitrag #5 (permalink)
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nixda
Registriert seit: 18.01.2006
Ort: in Herz Kopf und Bauch
Beiträge: 2.703
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ramesh
Zitat:
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alles weitere folgt so wie es geschieht
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Tun ist Illusion und Nichts tun ist auch Illusion und doch sind beide ein Ausdruck der Wahrheit - man kann das eigene Tun negieren und doch ist es existent, selbst wenn du nichts tust, tust du halt genau dieses
Zitat:
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Nur das Wollen sucht seinen Sinn und vergibt großartige Etiketten
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die Etiketten werden vom Ego verteilt, das Wollen ist nur der Motor für das Handeln in diesem Leben - allerdings kann dieser Motor von emotionalen Wünschen genutzt werden. LGichbins
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15.08.2006, 23:11
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Leben und Sinn Beitrag #6 (permalink)
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Gast
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Zitat:
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Zitat von IchBin
..., das Wollen ist nur der Motor für das Handeln in diesem Leben - allerdings kann dieser Motor von emotionalen Wünschen genutzt werden. LGichbins
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JEDER FÄHRT MIT NE`M ANDEREN MOTOR
DER EINE MOTOR HEI?T WILLE
DER ANDERE FÄHRT MIT DEM MOTOR LIEBE
DER NÄCHSTE HAT N`EN MOTOR DER DIE KRAFT AUS NIMMT
LÄUFT HALT JEDER MIT NEM ANDEREN SP(I)RIT 
LOVE Ramesh
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16.08.2006, 00:00
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Leben und Sinn Beitrag #7 (permalink)
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Neuer Benutzer
Registriert seit: 15.08.2006
Beiträge: 2
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ich bin ... neu hier, es bedarf etwas erfahrung, sich zurechtzufinden...
ich finde eure ansätze sehr interessant, zumal ich mich seit kurzem für östliche Philosophie interessiere ...
der punkt ist meines wissens nach, dass es nur EINEN sinn des lebens gibt !
wir müssen alle erkennen, dass wir uns im Rad der Pein befinden...
wer nicht an inkarnation und karma glaubt, ist einfach noch nicht bereit aufzuwachen und sich zu lösen. man muss dazu alles dasein unter den drei gesetzen dessen betrachten: Vergänglichkeit, Unzulänglichkeit und ganz wichtig ... die Unpersönlichkeit.
wer sich nicht von dem bewusstsein eines egos trennen kann, ist leider auch noch nicht soweit...
das sind ein paar der erfahrungen, die "mich" betreffen.
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16.08.2006, 07:54
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Leben und Sinn Beitrag #8 (permalink)
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nixda
Registriert seit: 18.01.2006
Ort: in Herz Kopf und Bauch
Beiträge: 2.703
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ramesh
Zitat:
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DER ANDERE FÄHRT MIT DEM MOTOR LIEBE
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ich liebe die Liebe - sie ist ein Gefühl, ein Zustand, ein weites Herz - will diese Liebe in die Tat, ins Handeln gehen, braucht sie das Wollen.
Zitat:
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LÄUFT HALT JEDER MIT NEM ANDEREN SP(I)RIT
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das gefällt mir
alle Vergleiche hinken, aber ich versuchs trotzdem immer wieder, Erlebtes in mein Weltbild zu integrieren
hi back
Zitat:
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der punkt ist meines wissens nach, dass es nur EINEN sinn des lebens gibt
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der eine Sinn kann aber sehr vielfältig aussehen
Zitat:
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wir müssen alle erkennen, dass wir uns im Rad der Pein befinden
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dieses Leidenwollen ist etwas, was mir am Buddhismus nicht so gefällt, obwohl das leiden meist eher die Augen öffnet als das Zufriedensein.
Zitat:
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man muss dazu alles dasein unter den drei gesetzen dessen betrachten: Vergänglichkeit, Unzulänglichkeit und ganz wichtig ... die Unpersönlichkeit.
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müssen muss mans nicht aber es ist sehr hilfreich
Zitat:
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wer sich nicht von dem bewusstsein eines egos trennen kann, ist leider auch noch nicht soweit.
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wieso "leider"? viele fühlen sich damit sehr wohl - und was meinst du mit "soweit"? geht es hier um schneller, weiter, höher? LGichbins
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