lucidreamz

Hallo liebe Community, vielen Dank das es euch gibt und ihr tut was ihr tut!


Hier ein paar bescheidene Gedanken zu einem, wichtigen Thema, dass, glaube ich, zu wenig Beachtung findet, und mehr oder weniger uns alle betrifft.

Da das wohl ohnehin ein etwas längerer Text wird, will ich euch noch eine kleine Anregung mit auf den Weg geben:

Unsere Gedankenkräfte sind ja sehr viel feinsinniger und komplexer als unsere Wörter. Wenn man ein Bewusstsein dafür entwickelt, "zwischen den Worten liesst" und sich immer fragt, was versucht mein Gegenüber mir eigentlich zu vermitteln, dann kann man das beobachten, wie haarsträubend viel Missverständnis und Ärger aus der Undifferenziertheit von Sprache entsteht, und auch lernen es zu vermeiden.

Das alles ist aus meiner Subjektiven Sicht und Erfahrung abgeleitet und hat natürlich keinerlei Absolutheitsanspruch.

So, jetzt aber endlich zu meinem Anliegen:


Jeder Mensch ist in seinem inneren ein Sinn- und Wahrheitssuchender. In der heutigen Zeit gibt es, glaube ich, immer mehr Menschen, die Erlebnisse, Ahnungen oder ähnliches haben, durch die sie in der einen oder anderen Weise wieder ein wenig auf die größeren Zusammenhänge aufmerksam werden, aus den Mainstream-Denkmustern ausbrechen, und versuchen sich selbst und das Leben tiefgründiger zu verstehen. Ich könnte mir vorstellen, dass diese ganzen Menschen alle vor ähnlichen Fragen und Problemen stehen.

Ich weiss aus eigener Erfahrung, wie schwer es für wahrheitssuchende Neulinge, wozu im besonderen auch junge Menschen zählen, in unserer Gesellschaft ist, ihren Weg zu finden. Auch wenn man alle Wahrheit als relativ erkennen kann, sollten Menschen doch vernünftige an solche Dinge herangeführt werden.

Wie ihr vermutlich bestätigen werdet, steht ein nicht gerade unerheblicher Teil unserer Mitmenschen uns so genannten Esoterikern überaus kritisch und distanziert gegenüber, und das ist nicht ohne Grund so. Traditionell wird von naturwissenschaftlicher Seite so ziemlich alles was nicht ins Weltbild passt verächtlich als "Esoterik" abgestempelt, und dementsprechend geladen ist der Begriff. Ausserdem kann natürlich jeder Dahergelaufene sich als Erleuchtet bezeichnen, über Energien, Engel und Ausserirdische erzählen, was ihm gerade so in den Sinn kommt, Deutungen und Prophezeiungen machen, und wenn er ein überzeugender Redner ist, werden sich wahrscheinlich auch Leute finden die ihm Glauben schenken. Ich kann also schon sehr gut verstehen, warum viele so allergisch auf das Thema reagieren, schließlich haben sie ja nicht im Lotto gewonnen, obwohl ihr "Horoskop" aus der Bildzeitung ihnen das ausdrücklich vorausgesagt hat. Dann kommen noch kommerzielle Interessen ins Spiel, et voila, da haben wir den Brei, mit dem man konfrontiert ist.

Deswegen tue ich selbst mich mit dem Begriff Esoterik bis heute überaus schwer, denn was die Menschen eigentlich suchen ist echte Spiritualität.

Natürlich muss ohnehin jeder seinen Weg durch den Dschungel selber finden, und selbst entscheiden woran er glaubt. Trotzdem denke ich das es in unserem ureigensten Interesse liegt, denen, die nach uns kommen, den Weg zu ebnen. Dafür ist es notwendig, dass wir uns Gedanken machen, wie wir den Vorurteile der Menschen begegnen, und was wir für die vielen Suchenden, für die Esoterik aus den genannten Gründen, vielleicht sogar zu recht ein rotes Tuch ist, tun können. Ein paar einleitende, erklärende Worte und FAQs, wären erste Ansätze.

Darüber hinaus ist es, denke ich notwendig, dass wir, die Gemeinde der über das naturwissenschaftlich-materialistische Weltbild hinaus denkenden, uns in Zukunft besser organisieren, Öffentlichkeitsarbeit betreiben und vor allen Dingen auf keinen Fall unsererseits wiederum den Fehler begehen wissenschaftliches Denken und Methoden abzulehnen. Auch ein mit Wikipedia vergleichbares Verzeichnis in dem alle Lehren, Strömungen und Fakten aus möglichst objektiver Sicht dargestellt und erklärt werden würde ich sehr begrüßen. Vor allen Dingen wird es darum gehen Vorurteile auszuräumen.


Vielen Dank das du diesen Text gelesen hast, es würde mich freuen wenn du mich wissen lassen würdest, was du davon hältst, was deine Impulse und Gedanken dazu sind, oder was du aus persönlicher Erfahrung berichten kannst.

Alles liebe!

Lucidreamz

lumina15

Hi lucidreamz
du hast Recht. wir alle sind auf der Suche nach der Wahrheit oder zumindest nach Glück und Erfüllung. Was mich z.b persönlich stört ist, dass viele Menschen die sich mit Esoterik oder Religion beschäftigen oftmals vorgeben Erleuchtet zu sein und dann einfach aus dem Steggreif heraus erzählen was das ist u.s.w Dabei sind das Lügen und sie helfen keinem sich weiter zu entwickeln. Im Gegenteil. Mit diesen Dogmen und Ideologien wird man nicht mehr empfindlich für die "wahren Lehren". Das kann eine grosse Behinderung sein.

Aber die Menschen die wirklich ein wahres Interesse an der Wahrheit haben, werden sie auch finden. Das macht es dann wieder wett
Lg

lucidreamz

Hi Lumina 15,

Danke für deine Antwort

Ich frage mich warum da sonst niemand was dazu zu sagen hat, hast du vielleicht eine Erklärung dafür?

Leider neigen, glaub ich, viele "Esoteriker" dazu sich in eine rosa Wolke hüllen zu wollen, um nichts "negatives" mehr an sich heran zu lassen. Weil das "schlechte" Energie sein soll. Aber das funktioniert nicht, und deswegen sind sie in ihrem inneren eigentlich völlig verunsichert und unglücklich.

Ist doch kein Wunder das solche Esoteriker in unserer Gesellschaft bestenfalls belächelt werden. Ich finde, man sollte Probleme offen ansprechen, anstatt zu versuchen ihnen auszuweichen. Und das ist ein Problem, weil sich dadurch Millionen von Menschen in ihren Vorurteilen und in ihrer materialistischen Weltsicht bestätigt sehen, und die wahren Lehren ungerechtfertigterweise gleich mit aburteilen.

Der spirituelle Weg besteht doch darin, zu lernen, sich selbst und die Dinge anzunehmen, nicht zu bewerten, und nicht darin, zu versuchen negatives zu vermeiden. Und darüber kann man die Gedanken und das Ego mehr und mehr auflösen, und aus tieferen Ebenen jenseits des rationalen Verstandes zu schöpfen.

Eckhart Tolle erklärt das ja z.B. auch

http://www.youtube.com/watch?v=bL5mZDy0 ... re=related

gibt auch noch andere interessante Videos von ihm


Bitte gebt mir Feedback, was ihr denkt. Sehr gerne auch negative Dinge, ich freue mich über jede Antwort.


Liebe Grüße

Lucidreamz

UnbrokenFlower

Naja, mit der "Wahrheit" ist das immer so eine Sache...
Ich habe ja die Ansicht, daß es keine universelle - zumindest für uns (be)greifbare - Wahrheit gibt. Jede/r nimmt das Leben, die Welt, und die Dinge anders, individuell wahr. Und jeder kreiert sich durch sein Denken, seine eigene Realität.
Dabei kommt es u.a auch dazu, daß verschiedene Menschen ein-und-das-selbe Wort unterschiedlich verwenden und darunter unterschiedliches verstehen. Und dies wird spätestens dann zum Problem, wenn diese Personen sich miteinander unterhalten. Wenn sich z.B ein "Andersdenker" und ein Strenggläubiger miteinander über "Gott" unterhalten, kann das teils schon ganz schön heikel werden. Der eine vertritt dann bspw. die Ansicht, daß Gott in allem und jeden steckt, und daß es kein getrennt-sein gibt oder geben kann, und der andere sieht dies als Blasphemie, weil er sich nicht vorstellen kann, daß Menschen (v.a er/sie selbst), Tiere und Pflanzen, Göttlich sind. Dies ist nur ein Beispiel unter vielen.
Nun verhält sich dies nicht nur so mit der Sprache, sondern auch mit Ideologien, Überzeugungen, etc. Jeder hat eigene Meinungen, und all diese Meinungen formen unzählige Realitäten. Diese Realitäten sind mal mehr, mal weniger kompatibel.
Es stellt sich bei der Suche nach Der "Wahrheit" nun aber die Frage, welche dieser Realitäten nun die richtige ist?... Kann es da überhaupt ein Richtig oder Falsch geben? Und wenn ja, wer oder was bestimmt darüber, was wahr ist?
Niemand hat das Recht, die Realität eines anderen anzugreifen oder sie ihm/ihr streitig zu machen. Das heißt im Umkehrschluss, daß alle Realitäten angenommen und akzeptiert werden müssen. Alles andere wäre unrecht. Und selbst die wahnsinnigsten Ideologien haben eine Existenzberechtigung. Wenn also eine Person meint, sie müsse sich z.B vor allem negativen verschließen und jedes Problem das auftaucht, an seine Engel weitergeben, dann ist dies für diese Person richtig - auch wenn dieser Weg für mich niemals in Frage käme. Natürlich könnte man hier auch versuchen diese Person von etwas anderem zu überzeugen, jedoch führt dies letztendlich nur zu weiteren Kämpfen.
Dieses Beispiel ist auch analog auf alle anderen Ansichtsdifferenzen zu übertragen. Daraus folgt dann, daß man in jeglichen Diskussionen etc. nicht mehr versucht andere von seiner Realität zu überzeugen, sondern diese lediglich anbietet. Und wenn jemand anderer Meinung ist, dann akzeptiert man dies, in dem Wissen, daß es unendlich viele Realitäten gibt, und jede davon Teil der einen allumfassenden Wahrheit ist. All diese unterschiedlichen Realitäten zu betrachten und zu akzeptieren, bedeutet, dieser einen unendlichen Wahrheit näher zu kommen - Solange man sich aber im Kampf um Falsch/Richtig befindet, distanziert man sich nur davon. Deshalb ziehe ich es vor, mir immer wieder der Relativität unserer Wahrheiten bewußt zu werden, anstatt in Streitigkeiten zu verfallen...


Ich weiß nicht in wie weit dies Dir oder sonst wem hilft, aber so sehe ich es.

Sternwesen

Hallo Lucidreamz,

wollte ursprünglich nicht auf das Thema antworten, weil es mich nicht direkt berührt.
Beim ersten Lesen dachte ich, Du hast konktrete Ideen, warum setzt Du sie nicht einfach um?
Ein Wiki mit erklärten Begriffen könnte manche Kommunikation vereinfachen, allerdings weiß ich nicht, ob so "Erlebnisse jenseits von Worten" je in Worten verallgemeinert / zusammengeführt werden können.
Wenn Du ein Macher bist, kannst es ja einfach machen und schaun, wie es sich entwickelt.
Wenn Du ein Visionär mit Ideen bist, der Macher sucht, dann könnte das klarer im Text stehn.
Bin jedenfalls sicher, beides käme gut an :-)


>Jeder Mensch ist in seinem inneren ein Sinn- und Wahrheitssuchender.

In diese Rubrik pass ich nicht glaub ich.
Auch würd ich mich nicht als Esoteriker oder Spiritueller Mensch bezeichnen. - Daß andere dies mit mir tun kommt vor ;-)
Nur tangiert es mich nicht, wenn sie über Esoterik herziehn.
Wenn sie das dann vielleicht zu sehr reizt, werden sie schon direkter und stellen gezielte Fragen, um zu verstehn, warum ein Mensch so "komische Sachen glauben" kann. ;-)
Dann kanns schon sein, dass ich ihnen Beispiele von Erfahrungen gebe und sie selbst drüber nachdenken lass. Mit Benennungen bin ich immer vorsichtig. Weil grad dies Unaussprechliche halt nicht wirklich festgelegt werden kann (wie mir scheint).
Ist nicht mein Job, irgendwen von irgendwas überzeugen zu müssen.
Daher käme ich nie auf die Idee, Öffentlichkeitsarbeit zu machen. - Wem soll das dienen?
Vermutlich den Gebilden "Esoteriker" und "Spirituelle".
Würd ich mich als Esoteriker bezeichnen, hätt ich sehr viel von meinem Leben ausgegrenzt.
Und spirituell? Gibt es Dinge im Leben, die spirituell sind und andere, die es nicht sind? Dinge ohne Spirit - geistlos??

Das einzige, was ich vielleicht in diesem Bereich "mache", ist, dass ich auf meiner Page eine Seite namens "Geistige Welten" habe, auf der solche Erfahrungen erzählt werden. Um öffentlich zu machen, was in geistigen Ebenen erfahrbar sein mag.

Und wenn ich Menschen vorsichtig über so nichtmaterielle Sachen "heranschleichen" seh, geb ich gern auch eigenes Erleben preis, damit sie selbst sich leichter "von der Seele" reden können. Selbstzweifel aus dem Weg geräumt und Vertrauen gefestigt werden können.

>Auch wenn man alle Wahrheit als relativ erkennen kann, sollten Menschen doch vernünftige an solche Dinge herangeführt werden.

Tut das nicht das Leben selbst?

>Natürlich muss ohnehin jeder seinen Weg durch den Dschungel selber finden, und selbst entscheiden woran er glaubt.

Für mich gehts im Leben nicht um Glauben und Nicht-Glauben.
Sondern ums Erfahren. - Hab ich was erfahren, dann ists ein Wissen. Hab ich was nicht erfahren, dann will ich nicht dran glauben. - Jedoch werde ich vieles für möglich halten und auf diesem Wege für viele mögliche Erfahrungen offen bleiben.

Und das, was ich eben noch Wissen genannt hab, würd ich auch wieder nicht fix behaupten. - Wenn ich in Deiner Aura hübsche türkise Schnörkel sehe, dann gehörts für mich dazu, Dir zu sagen, dass ich das so sehe. (gesetzt den Fall, dass es Dich interessieren würde ;-) )
Und ich weiß genau, dass andere was anderes sogar an der gleichen Stelle sehen können. Sogar mit anderen Gefühlen dazu.
Sobald ich in solchen Bereichen zu behaupten anfange, wirds happig.

Und wenn ich bei dreiviertel aller Auren eine Kugelform unterhalb des Körpers sehen kann, (sorry dass ich immer von Auren rede, aber da bin ich grad am häufigsten davon berührt) und das jemand in einem Buch als "Verankerungschakra" benennt, dann freu ich mich, weil dieser die auch sieht. Und die Bezeichnung kann durchaus angepasst wirken - jedoch würd ich ihm selbst nie einen festen Namen geben und behaupten, dies ist das. Fertig.
Und wenn das für mich bei 95 % davon den Anschein macht, etwas mit Familienherkunft und Vergangenheit zu tun zu haben, so würd ich dennoch nicht sagen, "dies ist Familienherkunft oder Vergangenheit!"
Immer aber kann ich sagen, dass es mein persönlicher Eindruck ist, dass ...
Das macht einen Unterschied.
Dann bleibt es persönliche Botschaft und wird nicht aufgestellte Behauptung.
Letzteres wird grad in diesen nichtmateriellen Bereichen unzählbare Angriffsflächen bieten. Weil eben wirklich viele Gegenteiliges erleben.
Es werden Beweise gefordert! - Ja, wie will ich hier was beweisen und wer macht fest, wann etwas als Beweis gültig ist?
Ersteres wird keinem dagegenstehn. Höchstens Neugierde erwecken ;-)

Vielleicht gibt es aber Menschen, in deren Leben es wichtig ist, es als Fixpunkt darzustellen. Möglicherweise bei gewissen Heilern. - Weiß nicht genau.
Für manche sind 7 Auraschichten Tatsache. Und sie heilen darin.
Genauso erfolgreiche andere Heiler sehen 4 Schichten und haben ihr plausibles System.
Naja - dann muß ich sagen, da spielen noch welche Noxen mit, von denen ich halt nichts erkennen kann.
Nur weil ich es mir nicht erklären kann, muss ich nicht eine Entscheidung finden, die mir sagt, dass eine Form richtig, die andere falsch ist.

>Trotzdem denke ich das es in unserem ureigensten Interesse liegt, denen, die nach uns kommen, den Weg zu ebnen. Dafür ist es notwendig, dass wir uns Gedanken machen, wie wir den Vorurteile der Menschen begegnen, und was wir für die vielen Suchenden, für die Esoterik aus den genannten Gründen, vielleicht sogar zu recht ein rotes Tuch ist, tun können.

Meiner An-Sicht nach am besten kommts, einfach zu leben. Selbst sein.
Falls sich wer anstecken lassen mag, in Resonanz gehen, so mag er das tun. - Und wenn nicht, dann eben nicht.

>Darüber hinaus ist es, denke ich notwendig, dass wir, die Gemeinde der über das naturwissenschaftlich-materialistische Weltbild hinaus denkenden,...

Das klingt mir persönlich zu elitenhaft.
Wenn ich mit meiner Eierbäurin mich unterhalte, welche in ihren 80 Jahren nichts als harte Arbeit gemacht hat, dann spricht sehr viel Naturwissen aus ihr heraus. Und wenn sie erzählt, wie sie all die unvermittelbaren Tierheimkatzen, die man ihr brachte, zahmgekriegt hat, dann spricht draus für mich tausendmal besser verwertbare "Spiritualität" und "Esoterik" heraus, als in jeder möglichst korrekt herausgearbeiteten Theorie.
Nie würde sie sagen, dass man die dritte Auraschicht in harmonische feine Wellenbewegungen versetzen muß, um mit den kügelchenförmigen Endschwingungen in Resonanzschwingung zum Herzchakra der Katze zu gehen, um deren Angstzackenmuster im Vorderbereich zu zerquirln ..... :-) :-)


Lieben Gruß und noch viele interessante Antworten wünsch ich Dir :-)
Sternwesen

Sternwesen

Hey UnbrokenFlower,
hättest nicht bissi früher absenden können? Dann hätt ich meine langmächtigen Umschreibungen mir sparen können ;-))

lucidreamz

Hi Leute

vielen herzlichen Dank für eure Antworten.

Keines Falls, den für mich berührt dein Text durchaus auch noch andere wichtige Punkte...



Ich stimme euch zu. Das was ihr schreibt erscheint mir richtig, ich kann eure Perspektive verstehen, und sehe es auch so.

Steht, für mich, ja auch in keinerlei Wiederspruch zu meinen vorigen Beiträgen.

Worte sind halt nur, wie ich Anfangs schon erwähnte schrecklich unscharf. z.B. nur ob ich jetzt schreibe, "es erscheint mir richtig", oder es sei bzw. ist richtig, macht subjektiv einen riesigen Unterschied. Dabei kann ich sowieso gar nicht für mich beanspruchen die Objektive allumfassende Wahrheit gefunden zu haben, es bleibt eigentlich so oder so nur meine subjektive Meinung. Nur vermittelt das eine eine viel höherer Meinung meiner eigenen Meinung. (Was für ein Satz, ich hoffe ihr könnt mir folgen)

Trotz dieser Erkenntnis spricht man deshalb ja nicht nur noch im Konjunktiv... Und das geht noch viel tiefer. Versteht ihr worauf ich hinaus will..?


Ich verwende, wenn ich solche Texte schreibe schon so viele "für mich" und in "meinen Augen"s, wie's halt passt.

Einige Sachen mögen trotz meiner Mühen etwas unglücklich formuliert sein, auch da mögt ihr recht haben.

Ich würde mich jetzt auch nicht als Eso bezeichnen, aber immerhin schreibe ich in einem Forum, das unter diesem Schlagwort zu finden ist.



Aber ich versuch noch mal anders mein Anliegen zu verdeutlichen. Erinnert euch doch mal, wie euer Weg zu solchen Einsichten verlaufen ist. Das war doch bestimmt auch teilweise von vielen Fragen und Zweifeln geprägt, oder täusch ich mich da?

Und jetzt versetzt euch doch mal in einen Menschen rein, der von seiner Entwicklung noch mehr in solchen "Polaritätskämpfen" steckt, und viele Zweifel hat. Ich glaube von denen gibt es da draussen sehr sehr viele. Und vielleicht melden sie sich einer von denen, einer zaghaften Ahnung nachgehend mal in einem Meditationskurs an. Einer merkt wie gut ihm das tut, aber nach der Session als man noch ein wenig gemütlich zusammen sitzt erzählt ein Teilnehmer irgendwas, über irgendwelche Wesen, was er irgendwo gelesen hat. Unser Neuling schaut in die Runde, aber keiner stellt irgendwelche Fragen, weil sie auch nichts damit Anfangen können. Unser Neuling sagt auch nichts, sieht sein Umfeld aber plötzlich mit ganz anderen Augen, und denkt sich: "Das sind ja alles völlig Wahnsinnige, mit so was will ich nichts zu tun haben", und macht in Zukunft immer einen großen Bogen um alles was "irgendwie esoterisch" anmutet. Entspringt das nur meiner Fantasie, oder könnte sich so etwas ähnliches vielleicht schon öfters ereignet haben?

Und was ist mit den "Kindern der neuen Zeit"? Denen muss das alles, doch auch erst mal jemand erklären, oder?

Solchen Menschen würde ich doch nur gerne irgendwie Helfen. Und ich glaube schon, dass das der Gesellschaft gut tun würde. Versteht mich richtig, ich will niemand zu irgendwas "bekehren", nur mit den ganzen Vorurteilen aufräumen.

Natürlich regelt das Leben so was alles wohl auch von alleine, das ist wohl richtig, aber das sollte uns nicht davon abhalten etwas dazu beizutragen, wir haben ja auch Verantwortung für unsere Mitmenschen, schliesslich sind sie auch Teil "unserer" individuellen Realität...

"Sei die Veränderung, die du in der Welt sehen willst"

Man merkt an euren Antworten, das ihr euch wirklich Gedanken dazu gemacht habt, vielen Dank nochmal!

Wenn noch jemand was zu dem Thema einfällt freut mich das.

Sternenwesen, du hast recht ich sollte das natürlich einfach selber umsetzen, wenn ich was tun will, ich wollte nur mal ein Paar andere Meinungen dazu hören...

Vielleicht schreib ich ja mal ein Buch darüber...

Alles Liebe,

Lucidreamz

lucidreamz

Ach ja, Sternenwesen, das was du über die Bäuerin geschrieben hast hat mir sehr gut gefallen, dafür noch mal ein extra Dankeschön.