Posidon

Hallo,

seit einiger Zeit beschäftige ich mich mit alternativen Heilmethoden(AH) und Esoterik.
Einiges verwirrt mich, weswegen ich mich hier angemeldet habe, um was dazuzulernen.

Eins wundert mich doch schon sehr.
Ständig wird von Schwinungen gesprochen.
Egal ob Reiki, Geistheilung, Bioresonanz und ähnliches.
Auch gibt es unterschiedliche Meinungen in der Literatur über die Drehrichtung der Chakren.

Mir kommt es so vor, als wenn man versucht was zu machen, aber weiß nicht, was man tut.
Argument: Es ist immer die Richtige Energie.
Das kann ich irgendwie nicht glauben.
Was IST die Richtige Energie? Welchen Wert hat sie?

Interessanterweise, wird eine "Testperson" von verschiedenen AH behandelt, ist die Schwingung und Drehrichtung der Chakren
immer anders. Genauso unterschiedlich wirkt das auf die Person.
Ich hatte die Möglichkeit einen Bekannten zu begleiten. Er hat verschiedene Reiki-Meister, Geistheiler und Heilpraktiker aufgesucht.
Jeder erzählte was anderes. Er schilderte seine Symptome und jedesmal wurde was anderes zu seinen Chakren, Energien, Aura und Schwingungen
gesagt. Ist ja fast so wie bei Ärzten. Fünf gefragt, Sieben Meinungen.

Ich finde das sehr komisch. Wir da wirklich verantwortungsbewusst gearbeitet, wenn man das so nennen kann.
Beim Würfeln komme ich auf selbe Ergebnisse.

Wie geht Ihr damit um? Was ist absolut richtig?
Wer kann das mal eindeutig erklären?

Ich bin sicher, ich habe da was falsch verstanden.

Wäre froh, wenn mir das jemand hier gut erklären könnte.
Oder Literatur/Links empfehlen könnte.

Seit meiner Skepsis bitte nicht böse, ich möchte es nur ganz genau verstehen.

Danke.

>>_Posidon

Artus

Hallo Posidon,

ich denke der Spruch, der Mensch denkt und Gott lenkt passt sehr gut um zu begründen das es die richtige Energie ist.

Früher habe ich immer wie du versucht zu ergründen.
Heute jedoch nicht mehr, es gibt Dinge die wir noch nicht ergründen können.

Liebe Grüße Dirk

Salix

Leider ist es so, das man die jeweilige Lehre immer erst versteht wenn man sie in sich aufgenommen hat. Das bedeutet erst wenn man es verinnerlicht hat kann man feststellen was Humbug ist und was wirklich. Daher ist man als Laie leider mehr oder weniger schutzlos ausgeliefert.

Nehmen wir das Thema Chakren und Ihre Drehrichtung..

Zum einen gibt es zahlreiche Schulen die alle ihre eigene Meinung vertreten.
So wie man die Wahrnehmung ausrichtet, so erfährt man normalerweise auch die daraus resultierende Wahrheit. Denn der Begriff der Wahrheit leitet sich von der Wahrnehmung ab.

Wahr kann also für jeden einzelnen immer nur das sein was er für WAHR nehmen kann und um etwas für Wahr nehmen zu können musst du es Wahrnehmen können.

Nun ist es so das gerade im Bereich des spirituellen oftmals die Wahrnehmung den Überzeugungen folgt, und diese Überzeugungen werden uns durch überlieferte Vorstellungen vermittelt.

Vorstellung deswegen weil sie Vor die Wirklichkeit gestellt werden. das Heisst man postuliert etwas.. und dadurch wird es dann zum Teil der Wirklichkeit wenn diese Vorstellung durch eine Erfahrung belegt wird.

So kommt es das selbst der gröste Schwachsinn wenn er aufrichtig geglaubt wird sich im Kopf zu einer Überzeugung fügen kann, die dann Erfahrungen schafft dadurch das man innerhalb des angelegten Wahrnemungsschemas eben das wahrnimmt wovon mal voreingenommen wurde.

Leider gibt es viele, die keine genaue Kenntnis von Zusammenhängen haben und dennoch meinen sie müssten dieses Halbwissen andren vermitteln. Sie haben sich nie die Mühe gemacht ihre Informationen zu analysieren zu hinterfragen und auf etwaige Übertragungsfehler zu prüfen.. schlimmstenfalls schreibt einer der Autoren von andren genau diesen Müll ab und so weiter und schon tauchen überall in allen Büchern die selben Irrtümer als die WAHRheit auf.

Da kaum einer noch wirklich gründlich das lernt womit er dann so arbeitet, und es auch kaum noch Lehrer gibt, die ein solches gründliches Studium anregen, wir eben oft auswendig gelernt und nicht mehr verstanden, runtergeleiert anstatt erschlossen, und nachgeplappert anstatt verinnerlicht.

So kommt es zu einer bunten Vielfalt von aberwitzigen Glaubenskonstrukten und Irrgärten falscher Überzeugungen die aber alle eine gewisse Gruppe von Gläubigen haben die auch das jeweilige dann so wahrnehmen..

Daher mein Rat.. wenn man ein System verstehen will, dann muss man es jederzeit hinterfragen können... wird das Hinterfragen abgeblockt, so ist das meist ein Indiz dafür das es nicht stimmig ist.. kann ein System nicht in sich schlüssig dargestellt werden, ist es in der Regel auch nicht Realitätstauglich

Ohje jetzt hab ich mit dem Begriff Realität noch ein Fass aufgemacht.. hehe

Wichtig ist folgendes:

Wissen ist besser als Glauben
Verstehen ist besser als Wissen
Begreifen ist besser als Vorstellen
Und alles was man herleiten kann, mus man nicht mehr auswendig lernen..

Man sollte so wenig wie möglich auswendig lernen, sondern immer versuchen alles logisch ableiten zu können, denn das deutet auf in sich stimmige Systeme hin und ist dann auch tragfähig für ein Lehrgebäude was man darauf aufbaut.

Rotmilan

Hallo Posidon,

DAS ist es was ich an der ganzen modernen Mainstream-Esoterik nicht leiden kann (sollte ich sagen "was michdaran ank..tzt?).

Es DARF nichts in irgendwelche Bereiche hineinragen, das auch nur ansatzweise überprüfbar wäre.
DANN hätten 85% der heutigen Kommerz-Esoteriker gründlich geloost.

Schwammig.
Shwingungen, Drehrichtungen von irgendwelchen obskuren Energien und weil niemand was überprüfen kann wollen alle Recht haben.

Wer über Schwingungen und Energien spricht sollte mir Schwingungsgleichungen und Wellenfunktionen vorrrechnen können, ansonsten haben die Betreffenden im Grunde keine Ahnung wovon sie sprechen.

Wer Synonyme benutzt muß mit dem Ursprungsbegriff klarkommen können.

Heilkunde. . . .nichts gegen Pendel, Tensor und Energiefühlen. . . .sofern der betreffende Heiler auch fähig ist, das Stethoskop einzusetzen, Othoskop und Ophtalmoskop zu nutzen, aus der Reflexprüfung auf neurologische Probleme zu schließen und ein Blutbild erstellen zu können.
Wer das Eine nutzt und das Andere ablehnt bzw. durch Nichtachtung gering schätzt. . .der bevorzugt Ideologie vor Klienten-(Patienten-)orientiertheit.

Gruß vom Milan

Max_Berlin

Hallo!

Zitat:

Zitat von Posidon Hallo, seit einiger Zeit beschäftige ich mich mit alternativen Heilmethoden(AH) und Esoterik. Einiges verwirrt mich, weswegen ich mich hier angemeldet habe, um was dazuzulernen. Eins wundert mich doch schon sehr. Ständig wird von Schwinungen gesprochen. Egal ob Reiki, Geistheilung, Bioresonanz und ähnliches. Auch gibt es unterschiedliche Meinungen in der Literatur über die Drehrichtung der Chakren. Mir kommt es so vor, als wenn man versucht was zu machen, aber weiß nicht, was man tut. Argument: Es ist immer die Richtige Energie. Das kann ich irgendwie nicht glauben. Was IST die Richtige Energie? Welchen Wert hat sie? Interessanterweise, wird eine "Testperson" von verschiedenen AH behandelt, ist die Schwingung und Drehrichtung der Chakren immer anders. Genauso unterschiedlich wirkt das auf die Person. Ich hatte die Möglichkeit einen Bekannten zu begleiten. Er hat verschiedene Reiki-Meister, Geistheiler und Heilpraktiker aufgesucht. Jeder erzählte was anderes. Er schilderte seine Symptome und jedesmal wurde was anderes zu seinen Chakren, Energien, Aura und Schwingungen gesagt. Ist ja fast so wie bei Ärzten. Fünf gefragt, Sieben Meinungen.

Sehr interessant deine Frage, und auch diese unterschiedliche Antworten und Ansichten die du bekommen hast. Dies passiert in allen Bereichen, vor allem wenn es um Heilung geht. Die Medizin ist keine exakte Wissenschaft, die Psychologie noch weniger. Im Grunde genommen, bis auf die Mathematik und die bool'sche Algebra, sind alle anderen Wissenschaften auch nicht wirklich exakt, alles hängt von dem oder mit dem Rahmen zusammen, wie und wo man Messungen vornimmt, denn davon sind auch die Ergebnisse abhängig.

Zitat:

Zitat von Posidon Ich finde das sehr komisch. Wir da wirklich verantwortungsbewusst gearbeitet, wenn man das so nennen kann. Beim Würfeln komme ich auf selbe Ergebnisse.

Die Würfelsystematik ist eine Sache der Wahrscheinlichkeitsrechnung, ich glaube dieses System ist bestimmt leichter zu vorhersagen

Zitat:

Zitat von Posidon Wie geht Ihr damit um? Was ist absolut richtig? Wer kann das mal eindeutig erklären? Ich bin sicher, ich habe da was falsch verstanden. Wäre froh, wenn mir das jemand hier gut erklären könnte. Oder Literatur/Links empfehlen könnte. Seit meiner Skepsis bitte nicht böse, ich möchte es nur ganz genau verstehen. Danke. >>_Posidon

Ich denke, das Problem in diesem Fall ist, dass du möglicherweise falsche Rahmenbedingungen gestellt hast.
Und zwar, Drehungen, Energiemengen, Farben und all dies ist zwar wichtig, aber nicht das entscheidende bei der Arbeit mit AHM. Sie sind nicht wichtig, weil all diese Sachen nur Folgeerscheinungen sind, sowie auch eine Krankheit oder ein energetischer Ungleichgewicht eine ist.

Ursachen liegen auf der Geistig-Seelische-Ebene .... dort muss man schauen, um wahre Lösungen zu finden. Auf dieser Ebene, gibt es viele Übereinstimmungen, aber die Einzigartigkeiten sind ... überwältigend viel mehr, deswegen wirst du für einige Fälle gemeinsame Lösungen finden, für andere nicht. Wir arbeiten nicht mit "den Werten", "den Drehungen" usw. wenn jemand so was machen will, der liegt bei uns hier mit grösster Wahrscheinlichkeit einfach falsch ....

In diesem Sinne.
LG.

Max.

Tänzerin

Ich würde gerne zwei Sachen trennen. Einmal die Rede von Schwingungen, Chakrenrichtungen ect.
Und dann die alternativen Heilmethoden und Heiler.

Warum?

Zunächst erscheint es mir so, das je nach Zugangsweise zu dieser
"anderen" kosmischen Welt auch die Erfahrungen bzw. die erfahrene
Energie einfach anders wahrgenommen wird. Und auch nur bestimmte Energien erfahrbar werden.
Energie kann als Licht, Farbe oder weiße Lichtstreifen (Energiebänder) oder
Schwingung wahrgenommen werden. Oder sie wird nur über den Körper
empfunden. Als Strömen, Wärme usw. Wie hängt ab von der Methode mit
der man die eigenen Wahrnehmungsräume erweitert.

Traditionelle Wege zu diesen Erfahrungen bringen nicht nur eine Gerüst an Begrifflichkeiten, Riten und Ritualen mit sich. Sondern sie ermöglichen m.E. auch eine jeweils eigene Erfahrung.

So wie es aussieht, es ist kein Problem relativ schnell eigene Energie-
Erfahrungen zu machen. Meist fangen sie mit dem Gespür an und laufen
über Körpergefühle ab.
Reiki scheint zumindest ein System zu sein, mit dem man recht rasch sehr
eindrucksvolle Energiewahrnehmungen erleben kann.

Wie gesagt, die Methoden bereiten immer auch ein Begriffsinventar vor, um
die Erfahrungen auch geistig zu erfassen bzw. zu verankern (verarbeiten,
verstehen).
Und die Energieerfahrungen sind oft geprägt von der Methode.

Nur wenige kennen oder beherrschen mehrere Methoden dieser
Wahrnehmungsöffnungen.

Es gibt viele Gemeinsamkeiten auf diesen Reisen und Wegen, aber auch sehr
viele Unterschiede. Ob jemand recht hat? Womit?
Das es Energiephänomene gibt? Das wir eigentlich mehr Geist sind und
Materie nur verdichteter Geist? Das es Gott gibt? Das es Chakren gibt?

Es kommt nicht darauf an, ob es so ist. Es kommt darauf an, ob man es
selbst so erleben oder erfahren kann. Und dabei können Methoden helfen.
Und dann kann man selbst beurteilen, was genau stimmt und was nicht.

Ich würde nie jemanden irgendwas in dieser Hinsicht glauben.
Überprüfe selbst mit allem was Dir zur Verfügung steht.

Und wenn man dann Erfahrungen hat - überprüfe Deine eigene Erfahrung. Deine eigene Wahrnehmung, Dein eigenes Denken darüber.
Denn jedes Denken hat Fehler, es gibt auch Wahrnehmungsfehler,
Wahrnehmungsverzerrungen, Urteilsfehler (falsche Ursache angenommen),
man kann ein Gefühl falsch erkennen (passiert vielen, das sie z.B. gerne
Durst mit Hunger verwechseln). Oder eine (normale) physiologische Reaktion
fälschlicherweise als Gefühl deuten. Und es gibt mangelndes Wissen.

Und man sollte auf eines gefaßt sein: Bewußtseinserweiterungen sind immer
auch heftige Selbsterfahrungen. Und oft ein Weg zum kosmischen Ganzen.

Was wohl jedem immer sehr aufstößt:
Esoteriker oder Heiler oder Vertreter einer Methode sind von den
Erfahrungen und Ergebnissen so überzeugt, das sie nichts anderes mehr
gelten lassen wollen.

Geistige bzw. bewußtseinsmäßige Toleranz und Breite des Verständnisses
scheint wohl nicht immer Einherzugehen mit den Erweiterungen des
Wahrnehmungs- und Erfahrungsraumes.
Schön das zu den Energieerfahrungen noch was andere gebraucht wird.
Und zeigt, das auch das Denken und das Geistige seinen Raum benötigt.

Pir Solis

Danke Tänzerin. Sehr gut auf den Punkt gebracht!

Max_Berlin

Hallo!

Zitat:

Zitat von Tänzerin Ich würde gerne zwei Sachen trennen. Einmal die Rede von Schwingungen, Chakrenrichtungen ect. Und dann die alternativen Heilmethoden und Heiler. Warum? Zunächst erscheint es mir so, das je nach Zugangsweise zu dieser "anderen" kosmischen Welt auch die Erfahrungen bzw. die erfahrene Energie einfach anders wahrgenommen wird. Und auch nur bestimmte Energien erfahrbar werden. Energie kann als Licht, Farbe oder weiße Lichtstreifen (Energiebänder) oder Schwingung wahrgenommen werden. Oder sie wird nur über den Körper empfunden. Als Strömen, Wärme usw. Wie hängt ab von der Methode mit der man die eigenen Wahrnehmungsräume erweitert.

Also, das Problem ist, in unserer westlichen Zivilisation muss alles einen Zweck erfüllen, und der Zugang der meisten Menschen geschieht nun mal wenn etwas nicht in Ordnung ist, und dann wollen sie entweder geheilt oder irgendwie wieder in Ordnung gebracht werden, also kann man AHM nicht von diesen Begriffen trennen. Dazu kommt noch folgendes ... wir leben in einer Gesellschaft wo alles was "spirituell" ist mit Argwohn betrachtet wird - es sei denn, man in in einer spirituellen Umgebung aufgewachsen - oder, und das finde ich noch schlimmer wird das mit irgend eine Kirche in Verbindung gebracht.
Also Raum für eine Erweiterung der Wahrnehmung, ja sicher, aber "per se" sehr, sehr selten ....

Zitat:

Zitat von Tänzerin Traditionelle Wege zu diesen Erfahrungen bringen nicht nur eine Gerüst an Begrifflichkeiten, Riten und Ritualen mit sich. Sondern sie ermöglichen m.E. auch eine jeweils eigene Erfahrung.

Was meinst du bitte mit "traditionell"? Da sprichst du eben das grösste Manko in allen westlichen Sprachen, sie besitzen für diese Elemente gar keinen Wortschatz ... und Tradition ... noch viel weniger. die einzige Sprache die solche Elemente einigermassen gut ausdrücken ist alt Hebräisch ... deswegen muss man Begriffe wie Reiki, Qi Gong, Prana, Buddha, Buddhi usw. alle aus orientalischen Sprachen entnommen ...
Wir haben keine Tradition in diesen Sachen .... die grösste Bewegung die wirklich was brachte war Reiki mit Hawayo Takata, diese kam erst in den 70 in USA in Bewegung, und um die 5 bis 10 Jahre später bei uns ....

Zitat:

Zitat von Tänzerin So wie es aussieht, es ist kein Problem relativ schnell eigene Energie- Erfahrungen zu machen. Meist fangen sie mit dem Gespür an und laufen über Körpergefühle ab. Reiki scheint zumindest ein System zu sein, mit dem man recht rasch sehr eindrucksvolle Energiewahrnehmungen erleben kann.

Kann ich nur bejagen ... Reiki -> AHM

Zitat:

Zitat von Tänzerin Wie gesagt, die Methoden bereiten immer auch ein Begriffsinventar vor, um die Erfahrungen auch geistig zu erfassen bzw. zu verankern (verarbeiten, verstehen). Und die Energieerfahrungen sind oft geprägt von der Methode.

Eben .. keine Frage ....

Zitat:

Zitat von Tänzerin Nur wenige kennen oder beherrschen mehrere Methoden dieser Wahrnehmungsöffnungen.

Das ist klar, die meisten dieser Heil-Wege benötigen die volle Aufmerksamkeit ... und wenn man mit einem gut auskommt, wird man kaum Zeit mit einer weiteren Methode verschwenden ...

Zitat:

Zitat von Tänzerin Es gibt viele Gemeinsamkeiten auf diesen Reisen und Wegen, aber auch sehr viele Unterschiede. Ob jemand recht hat? Womit? Das es Energiephänomene gibt? Das wir eigentlich mehr Geist sind und Materie nur verdichteter Geist? Das es Gott gibt? Das es Chakren gibt? Es kommt nicht darauf an, ob es so ist. Es kommt darauf an, ob man es selbst so erleben oder erfahren kann. Und dabei können Methoden helfen. Und dann kann man selbst beurteilen, was genau stimmt und was nicht. Ich würde nie jemanden irgendwas in dieser Hinsicht glauben. Überprüfe selbst mit allem was Dir zur Verfügung steht. Und wenn man dann Erfahrungen hat - überprüfe Deine eigene Erfahrung. Deine eigene Wahrnehmung, Dein eigenes Denken darüber. Denn jedes Denken hat Fehler, es gibt auch Wahrnehmungsfehler, Wahrnehmungsverzerrungen, Urteilsfehler (falsche Ursache angenommen), man kann ein Gefühl falsch erkennen (passiert vielen, das sie z.B. gerne Durst mit Hunger verwechseln). Oder eine (normale) physiologische Reaktion fälschlicherweise als Gefühl deuten. Und es gibt mangelndes Wissen.

Das was du hier äusserst ... kann man ja zustimmen ... bis auf das Wort "Fehler" ... man nimmt wahr, was man kann (oder wie man kann) und so etwas wie einen Fehler gibt es nicht wirklich.
Darauf basiert auch der Kern meine Aussage, da jeder wahrnehmen kann, wie er/sie eben kann, dies wird sich desöfteren ändern ... Spiritualität ist eben keine Wissenschaft, wenn wir damit exakte Wissenschaften meinen ...

Es gibt es auch noch die Sache der Begrifflichkeiten, wir haben (weil es nicht anders ging) die der Wissenschaft dafür genommen, und sie sind eben nicht adäquat ... weil sie ähnliche Sachen beschreibt ...

Zitat:

Zitat von Tänzerin Und man sollte auf eines gefaßt sein: Bewußtseinserweiterungen sind immer auch heftige Selbsterfahrungen. Und oft ein Weg zum kosmischen Ganzen. Was wohl jedem immer sehr aufstößt: Esoteriker oder Heiler oder Vertreter einer Methode sind von den Erfahrungen und Ergebnissen so überzeugt, das sie nichts anderes mehr gelten lassen wollen. Geistige bzw. bewußtseinsmäßige Toleranz und Breite des Verständnisses scheint wohl nicht immer Einherzugehen mit den Erweiterungen des Wahrnehmungs- und Erfahrungsraumes. Schön das zu den Energieerfahrungen noch was andere gebraucht wird. Und zeigt, das auch das Denken und das Geistige seinen Raum benötigt.

Na gut ... Intoleranz ist ja eine andere Problematik. Und ich glaube, bei allen Nicht-Gemeinsamkeiten .. Toleranz sollte man von ALLEN erwarten