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14.04.2009, 23:59
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #1 (permalink)
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tapsendersucherzumlicht
Sternzeichen:
Registriert seit: 22.01.2009
Ort: Stuttgart
Alter: 59
Beiträge: 85
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esoterik - konkret/allgemein
Nun, was ich immer mal bemerken wollte: Ich habe mich sehr lange, vom 19. Lebensjahr an - zum Teil früher - mit diesen Fragen beschäftigt - Jenseits, Reinkarnation, Karma und so.
Mir ist aufgefallen, dass man viele schöne Dinge lesen konnte, zum Beispiel über die Astralwelt, über Engelshierarchien, über nachtodliche Sphären, über Kontakte zu Jenseitswesen, usw. usw.
Für mich selbst aber konnte ich nie eine konkrete Fähigkeit oder Berührungspunkte mit den Konkreten Energien und Wesen des Geistig-Spirituellen finden oder entwickeln.
Nun, ich habe den Verdacht, dass konkrete Fähigkeiten, wirklich in der konkreten Anwendung im täglichen leben, bei sehr wenigen wirklich ausgebildet sind.
Selbstverständlich gibt es sicher viele Anlagen, Menschen, die Wahrnehmungen haben, Menschen, die anfangen mit den Fähigkeiten wie Channeln, oder die verschiedenen Heildinge wie Reiki usw usw.
Was ich meine, ist, ob jemand konkret sagen kann bei einer Krankheit, auf welches Organ eingewirkt werden muss, welche Potenz, welches Mittel, nur zum Beispiel gesagt, oder jemand, der wirklich astralwandern kann. Oder jemand kann sagen, was ein Bekannter gerade macht, der in Australien ist. Oder ob jemand sagen kann, wie Dinge aus einem Schicksal eines bestimmten Menschen mit dessen früheren Erdenleben zusammenhängen.
Oder wer kann wirklich erforschen, welche Geheimcliquen welche Pläne haben in der Gegenwart?
Wer sieht tatsächlich die Aura, den Ätherleib und den Astralleib des Menschen und kann sie unterscheiden?
Wer sieht die Elementarwesen und kann mit ihnen kommunizieren?
Wer hat konkrete Kontakte zu Engeln?
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Darum möchte ich einmal bemerkt haben, dass die konkreten Fähigkeiten in der Esoterik
ERST AM ANFANG STEHEN, bezogen auf alle, die zunächst sich dafür interessieren.
-----------------------------
Warum ich das überhaupt sage ist, ich habe einfach das Gefühl, dass uns allen, und vor allem auch mir, noch viel bevorsteht an Üben und Suchen, um wirklich jeweils den für einen selbst gangbaren Weg in eine esoterische Zukunft zu finden und zu gehen.
Ich persönlich sehe mich wie vor einer Mauer stehen in bezug auf echte spirituelle Fähigkeiten und habe keine Ahnung, wie ich das ändern sollte.
Mit Wissen und Büchern hatte ich mich lange beschäftigt. Allein eine Praxis kann ich nicht absehen, um dem Esoterischen konkret näher zu kommen.
Ich könnte mir denken, dass es dem einen oder anderen auch so geht.
Gruß volkey
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15.04.2009, 00:24
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #2 (permalink)
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Weite Schwingen
Sternzeichen:
Registriert seit: 27.02.2008
Alter: 47
Beiträge: 5.042
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Vielleicht sollte man mal ganz klar unterscheiden zwischen den Ernsthaften - und der Mainstream-Esoterik (Merkmal Letzterer: Alle können Alles, befassen sich mit Allem sind Spezialisten für Alles und mixen alles zu einem eher seichten Eso-Einheitsbrei zusammen).
Von den "Schamanskies" kann ich zumindest sagen, daß da nur konkrete Ergebnisse zählen - und nicht langwieriges Herumtheoretisieren.
Gruß vom Milan
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16.04.2009, 20:04
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #3 (permalink)
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Moderator
Registriert seit: 02.12.2008
Ort: Berlin-Wilmersdorf
Beiträge: 4.921
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Hallo Volkey!
Ich habe schon seit einigen Tagen vor gehabt, hier eine Antwort auf deine interessante frage zu stellen, fand merk-würdig dass nur @Milan eine für dich hat,ich denke er hat sich ja seine Gedanken gemacht (im Gegensatz zu Anderen?), denn das Thema ist eigentlich sehr zentral; ich hatte das selbe Thema vor einer Weile angeschnitten, hatte die Frage aber .. verschleiert, und bis auf einen einzigen User keiner kam drauf, was ich eigentlich meine.
Zitat:
Zitat von Volkey
Nun, was ich immer mal bemerken wollte: Ich habe mich sehr lange, vom 19. Lebensjahr an - zum Teil früher - mit diesen Fragen beschäftigt - Jenseits, Reinkarnation, Karma und so.
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Diese Themen sind eine Voraussetzung um gewisse Zusammenhänge zu verstehen. Das wichtigste Thema ist die Verantwortung (finde ich).
Die damalige Frau Kaiser Justinians hat die Lehre des Karmas aus der christlichen Lehre entfernen lassen, weil sie ja um die 700 Kurtisanen die mit ihr gearbeitet hatten töten liess, denn sie war von ihrer Vergangenheit nicht begeistert, und natürlich hatte ja über die Konsequenzen ihres Tuns nicht nachdenken wollen. Also weg mit Lehre ... aus den Augen aus dem Sinn.
Ich finde in diesem Beispiel sehen wir den zentralen Punkt der ganzen esoterischen Lehre, egal welcher Färbung. Liebe und Verantwortung, beides als erstes für dich persönlich, so dass wenn du diese in Dir entdeckt hast, dann auch mit Liebe und Verantwortung Anderen gegenüber treten kannst.
Zitat:
Zitat von Volkey
Mir ist aufgefallen, dass man viele schöne Dinge lesen konnte, zum Beispiel über die Astralwelt, über Engelshierarchien, über nachtodliche Sphären, über Kontakte zu Jenseitswesen, usw. usw.
Für mich selbst aber konnte ich nie eine konkrete Fähigkeit oder Berührungspunkte mit den Konkreten Energien und Wesen des Geistig-Spirituellen finden oder entwickeln.
Nun, ich habe den Verdacht, dass konkrete Fähigkeiten, wirklich in der konkreten Anwendung im täglichen leben, bei sehr wenigen wirklich ausgebildet sind.
Selbstverständlich gibt es sicher viele Anlagen, Menschen, die Wahrnehmungen haben, Menschen, die anfangen mit den Fähigkeiten wie Channeln, oder die verschiedenen Heildinge wie Reiki usw usw.
(...)
Gruß volkey
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Diese Sachen die du da erwähnst werde ich jetzt (sehr grosszügig) mit der Arithmetik vergleichen. Man besitzt gute Voraussetzungen um sehr schnell z.B. Kopfrechnen zu können. Man übt dann ... und kann super schnell dies tun. Dies besagt aber nur, dass man für eine gewisse Technik eine Begabung besitzt mehr aber auch nicht.
Wenn man dann einen Weg beschreitet, können diese Fähigkeiten wichtig und gut sein; oder dir mächtig im Wege stehen; ABER in jedem esoterischen Weg geht es darum die inneren Werten und Fähigkeiten zu entwickeln, dass man sich selber findet und dadurch Liebe und Verständnis für sich selber und Andere entwickelt, das Kopfrechen ist dabei völlig egal. Sehr, sehr viele Menschen scheitern an dieser Sache, sie meinen weil sie toll "Aura Sehen Können" sind sie tolle Heiler, tolle dies und tolle jenes, nix da! Ein toller und liebevoller Vater zu sein ist wichtiger, oder ein richtig toller und super Schuhputzer der die Fähigkeit besitzt aus dem tiefsten Inneren glücklich sein zu können, das finde ich, ist wichtiger.
Um die Entwicklung solcher persönlicher und überpersönlicher Eigenschaften geht es, und nicht um das spüren interdimensionale Energieübertragungen ...
Esoterische Wege lehren wie du deine Blockaden auflösen kannst, die dich daran hindern Liebe offen und frei zu zeigen, um so deiner Kinder ein guter und liebevoller Vater sein zu können, Aura-Sehen ist egal, wenn du diese wichtigere Sache nicht schaffst.
Ich würde mir über die Entwicklung deines Selbsts Gedanken machen (das eigentlich heisst "esoterisch") und weniger ums Kopfrechnen. Du besitzst bestimmt auch Begabungen, und diese werden zur gegebener Zeit zutage treten, sie werden für dich jetzt unwichtig sein.
In diesem Sinne!
LG.
Max.
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16.04.2009, 20:12
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #4 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 04.12.2007
Beiträge: 188
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Hallo Volkey,
beim Lesen hatte ich das Gefühl, dass du zu sehr nach Begabungen suchst und Spiritualität irgendwie dadurch definierst. Für mich ist Spiritualität die innere Bereitschaft sich mit der Welt und mit den Menschen auseinander zu setzen viel tiefer wie im Alltag, nach existenzielle Frage suchen wie "wer bin ich".
Natürlich ist der Weg lang und manchmal auch steinig, aber man erkennt immer mehr und damit meine ich eher, was man schon immer war und immer sein wird. Es geht nicht um Entwicklung meiner Meinung nach, sondern viel eher um Erkennen... Und auch wenn man meint, es würde eine Stagnation geben, wenn ich mein Verhalten anschaue, entdecke ich den Unterschied. Ist aber nicht Spektakulär.
Ich würde behaupten, dass ich keine "Fähigkeiten" habe - sofern man überhaupt diesbezüglich vom "Haben" reden kann...
Ist nur so eine Anregung von mir, vielleicht sucht an der falschen Stelle und eventuell suchst zu sehr...
Hatte mal ein sehr interssantes Gespräch mit einer Freundin. Ich erzählte ihr, wie großartig ich mich fühle, wenn ich meditiere, losgelöst irgendwie von meinem Alltag, nicht vergänglich und geplagt. Irgendwie als hätte ich eine tiefe Verbindung zu meinem inneren Kern und würde dort eine unglaubliche, unvergängliche Ruhe finden. Und sie meinte "das kenn ich, aber ist das alles???". Ich weiß nicht, wie es dir geht, aber für mich ist das mehr als ich mir je erträumt habe.
Liebe Grüße,
Gabriele
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16.04.2009, 20:24
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #5 (permalink)
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Gast
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Zitat:
Zitat von Volkey
Ich könnte mir denken, dass es dem einen oder anderen auch so geht.
Gruß volkey
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Ja,mir geht es auch so....
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16.04.2009, 21:43
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #6 (permalink)
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Vollkomposter
Registriert seit: 18.04.2006
Ort: vor den Bergen am See
Beiträge: 1.651
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Mahlzeit,
das was heute anscheinend unter Esoterik verstanden wird, hat eher geringe praktisch wirksame Bestandteile.
In meinen Augen ist das meiste davon spirituell angehauchtes Psychotherapie spielen.
Und das ist an sich auch gut so, weil es bei "Eso" ja um die Innenwelten geht.
Mit "wie erlangt man Erkenntnisse der höheren Welten?" hat das recht wenig zu tun.
Dies gehört zum Okkulten Bereich.
Ich pflichte hier Milan bei, dass die Vermischung von so viel Zeugs einfach nix Taugt.
Der Regenbogen ist schön, wenn alle Farben an ihrem zugewiesenen Platz sind. Wenn sie wild vermischt werden gibts am Ende nur Kackbraun bis Schwarz, auch wenns zu Anfang hübsche Schlieren zieht.
Aber zu deiner Frage:
Die von dir aufgezählten Fähigkeiten und Fertigkeiten habe ich auch nicht, ich bin schon zufrieden, daß ich wieder auf meine Intuition und Vorahnungen achte.
Ich kenne persönlich nur einen Menschen der sich einige dieser Fähigkeiten erworben hat.
Ich war vor einigen Jahren von dem weltfremden Eso-Ramsch so angewiedert, dass ich mich von dem ganzen Zeugs annähernd völlig abgewendet habe. (Zusätzlich hatte ich mir an okkulten Dingen die Finger verbrannt.)
Nachdem ich dann aber oben erwähnten Menschen kennenlernen durfte, habe ich gesehen, dass es auch anders gehen kann.
Da bin ich froh drum.
Gruß vom
Horrn
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20.04.2009, 05:55
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #7 (permalink)
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tapsendersucherzumlicht
Sternzeichen:
Registriert seit: 22.01.2009
Ort: Stuttgart
Alter: 59
Beiträge: 85
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Aw: Esoterische Sehnsucht
Hi, eine längere Antwort, hoffentlich kann das System das:
Hallo, es freut mich besonders, dass ich auf den Kern zielende Antworten bekommen habe, von fünf Leuten: Roter Milan, Max Berlin, Lichtlein2, Vittella und Einhorn.
Das hängt natürlich auch damit zusammen, wie verständlich oder nicht verständlich ich das Thema und die Fragen formulieren konnte.
Das Verständnis der wiederholten Erdenleben - Reinkarnation - und Karma wurde genannt.
Ja, wenn jemand - zum Beispiel in Kriegen oder beim Geheimdienst - anderen Schmerzen zufügt, so wirkt das Karma so, dass dieses Schmerzen zufügen wie eine Art Aussaat ist, und die Ernte ist dann - oft in einem anderen Leben - dass man dann selbst ebensolche Schmerzen durchmachen muss.
Das führt direkt zur Verantwortung - und damit verbunden zu den Fragen von ich und Welt und den anderen Menschen - zu der Liebe.
Diese Beiträge trafen ganz gut, was ich meinte.
Es sollte eben klar gestellt werden, dass man als Mensch - oder 'ich' als Mensch - in etwas drin steht, das Verantwortung vor sich selbst benötigt - und auch das Bemühen um Liebe.
Doch da war noch ein anderer Punkt:
In Bezug auf die Eso-Szene gibt es auch die Meinung, dass Verantwortung lediglich heißt, man soll seine Ego-Programme aufgeben und einfach nur 'Sein'.
Das ist eine bestimmte esoterische Anschauung, dass man durch das Abtrainieren der Egosucht nach Leben das Leid verhindern kann und ins Nirwana eingehen kann.
Ich wollte die westliche Anschauung dagegen stellen, dass man die Eigene Selbstfindung tüchtig bearbeitet, indem man Fähigkeiten konkret übt und dadurch vermehrt. Auch, dass man sich mit seinen Fähigkeiten in den Dienst und in die Verantwortung gegenüber den Menschen stellt - vor allem auch MORALISCH sein Tun ausrichtet. Also trainieren, immer moralischer - und letztendlich selbstloser im Dienst am Nächsten - zu werden.
--------------------------------------------
Das besondere aber an unserer Zeit, wo die Esoterik trotz allen Geburtsschwierigkeiten immens wichtig ist, das ist, dass die konkrete geistige Welt immer mehr und mehr ins öffentliche Bewusstsein kommen wird und muss. Und dazu empfinde ich es wichtig, dass es auch Menschen gibt mit konkreten Fähigkeiten, in dieser geistigen Jenseitswelt wahrzunehmen und zu handeln.
Dass viele das noch nicht können ist normal.
Wenn man zur geistigen Welt durchbrechen will, gibt es eine Art Barriere, die einen auf das Erleben seines eigenen Selbst zurückwirft. Weil man eben noch nicht die Kräfte hat, die da drüben notwendig sind - moralisch, willensmäßig, geistig.
Und genau dieses Erlebnis war ein Schlüsselerlebnis für mich, weil ich immer so eine große Sehnsucht hatte nach diesen geistigen Dingen - und dann zurückgeworfen auf mich selbst - kann es eben noch nicht.
Das habe ich hiermit mit den anderen geteilt, dass andere das auch erfahren, wie es mir geht, und dass es eben etwas ist, das in unserer Zeit wahrscheinlich viele esoterisch Sehnende so erleben.
Ich gebe die Sehnsucht nicht auf. Aber der Weg ist erst mal etwas unklar.
Gruß Volkmar Eckardt, Stuttgart
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20.04.2009, 11:20
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esoterik - konkret/allgemein Beitrag #8 (permalink)
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Ithaka ist nah.
Sternzeichen:
Registriert seit: 03.01.2008
Ort: Stuttgart
Alter: 43
Beiträge: 1.437
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Zitat:
Zitat von Volkey
Für mich selbst aber konnte ich nie eine konkrete Fähigkeit oder Berührungspunkte mit den Konkreten Energien und Wesen des Geistig-Spirituellen finden oder entwickeln.
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Hallo Volkey,
irgendetwas in mir
hat mir stets sanft abgeraten
irgendwelche Engel oder astrale Welten
zu suchen oder hier Rat zu suchen.
Stattdessen ist für mich
das Maß der Dinge
stets das Eine, die eine Energie,
die durch Alles was ist fließt,
uns alle verbindet
und die soviele Namen hat.
Dies hat den Vorteil,
dass man sich
auf das Eine konzentrieren kann.
Dies zu erforschen
füllt ein Leben locker aus.
Weil diese Energie
auch durch Dich fließt,
bietet es sich an
hier erstmal anzufangen.
Dafür gibt es viele wunderbare Wege.
Meiner ist der buddhistische Weg.
Beispiel:
Vor Jahren war meine Gefühlswelt
oft hart, oft geprägt von Zorn und Angst.
Mein Körper gab genau dieses Bild wieder.
Ich sah es deutlich in meinen Gesichtszügen.
Und er war häufig krank,
litt unter psychosomatischen Krankheiten.
Durch die Arbeit an mir entdeckte ich
wo ich konkret einige
psychosomatisch bedingte Krankheiten
auslöse.
Seit ungefähr einem Jahr
sind diese Leiden verschwunden,
ich bin nur sehr selten krank.
Die Buddhisten meinen,
dass bedingungslose Liebe und Mitgefühl
die einzigsten Gefühle sind,
die sich lohnen kultiviert zu werden.
Und diese Gefühle heilen nicht nur die Seele,
sondern auch den eigenen Körper.
Ein sehr gutes Werkzeug ist Metta,
die liebende Güte.
Wenn Menschen Schmerzen haben,
dann hassen sie den Schmerz oft,
sie möchten, dass er weg geht.
Oft wird es dann noch schlimmer.
Was machen Eltern,
wenn ihre Kleinen ein Weh weh haben?
Schlagen Sie das Kind?
Mein Weg ist den Schmerz erstmal
anzunehmen und zu untersuchen.
Dann folgt eine Phase,
in der ich der Region
liebevolle Energie zuführe.
Natürlich gehe ich auch zum Arzt,
wenn es erforderlich ist.
Auf der anderen Seite
helfen Einsichten über mich
Andere besser zu verstehen.
Mittlerweile kann ich
ziemlich viel in Anderen lesen.
Ich kann mich ziemlich gut
in Andere hineinversetzen.
Ich sehe und fühle ihr Leid.
....
Was ich damit sagen möchte...
Jeder hat Fähigkeiten in sich.
Sie warten auf Dich.
Buddha meinte,
dass man auf dem Weg zu Erleuchtung
besondere Fähigkeiten erlangt,
die über den oben genannten
weit weit hinausgehen.
Er riet stets ab,
diese Fähigkeiten laut zu bewerben,
weil dies die weitere Entwicklung behindert.
Ich denke, dass der Schwerpunkt sein sollte,
sich selbst, das Eine, das Ganze
zu verstehen und für Andere da zu sein,
Ihnen zu helfen.
Dies verstehen kann man erst,
wenn man selbst ein paar Schritte gemacht hat,
wenn man mit sich geduldig ist.
...
Geduld kennen jedoch nur Wenige,
sie suchen hier,
sie suchen da,
rastlos, gehetzt wie ein Tier.
Erst wenn sie nicht mehr laufen,
nicht mehr vor sich selbst weglaufen,
still sitzen, ihr Ohr nach innen richten,
dann folgen Einsichten,
Einsichten, die ein ganzes Leben verändern.
Ich wünsche Dir für Deinen Weg
alles Gute.
Liebe Grüße
Stefan
Geändert von odysseus05 (20.04.2009 um 11:26 Uhr)
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