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09.06.2005, 09:27
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Esoterik - Kritik Beitrag #1 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 06.06.2005
Ort: Bochum
Alter: 53
Beiträge: 135
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Esoterik - Kritik
Hallo,
seit einiger Zeit beschäftige ich mich mal intensiver, mal weniger intensiv mit den verschiedenen Bereichen, die unter Esoterik subsummiert werden.
Ich habe vieles gefunden, dass ich als "abstrus" oder weltfremd bezeichnen würde. Noch mehr war einfach nur Geschäftemacherei. Es gibt wenige, meiner Ansicht nach seriöse, weil nicht-kommerzielle Angebote. (Z. B. wird im süddeutschen Raum eine 10-tägige Vipassana Meditation angeboten, die man vorher gar nicht bezahlen kann, weil Geld von Erstteilnehmern nicht angenommen wird. Erst nach diesem Seminar kann man dem Ausrichter etwas spenden, so dass Geld für die nächsten Teilnehmer zusammen kommt.)
Es gibt dagegen sehr viele Nicht-Esoteriker, die sich ehrenamtlich, also ohne jegliche Bezahlung, für andere einsetzen.
Weiterhin halte ich die ausschließliche Beschäftigung mit der Esoterik für einen Rückzug aus der Verantwortung, die der Einzelne gegenüber der Gesellschaft hat. Wie viele Esoteriker engagieren sich politisch? Dabei meine ich politisch im weitesten Sinn, also z. B. auch den Einsatz für den Umweltschutz.
Ich versuche selbst einen Weg zu finden, in dem ich einerseits mein Bedürfnis nach Geborgenheit befriedigen kann und andererseits meinen Verpflichtungen gegenüber der Gesellschaft nachkommen kann. Deswegen kann ich jeden verstehen, der im Bereich der Religion und/oder Esoterik eine Heimat sucht. Dabei habe ich aber oft das Gefühl überfordert zu sein. Selbsterhalt (Beruf / Haushaltsführung), privates Vergnügen (z. B. Motorradfahren), Ehrenämter und die Suche nach der inneren Ruhe. Oft artet das einfach in Hektik aus.
Ich habe hier ein paar Links zum Thema Esoterik-Kritik: http://www.thur.de/philo/uvu/uvueso.htmlhttp://www.agpf.de/Esoterik.htm#Goldnerhttp://www.akweb.de/ak_s/ak418/07.htmhttp://www.junge-linke.de/vermischte...en_abergl.html
Wieweit setzen sich andere mit diesen Argumenten „gegen“ die Esoterik auseinander? Oder sind andere sich so vollkommen sicher in dem, was sie tun, dass diese Fragen gar nicht aufkommen?
Liebe Grüße
Amazonee
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09.06.2005, 17:41
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Esoterik - Kritik Beitrag #2 (permalink)
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SuperMod
Sternzeichen:
Registriert seit: 28.05.2005
Ort: Hameln
Alter: 44
Beiträge: 10.023
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Hi Amazonee,
Zitat:
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Ich habe vieles gefunden, dass ich als "abstrus" oder weltfremd bezeichnen würde.
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Um darauf zu antworten, müsstest du schon etwas konkreter werden. Im allgemeinen würde ich dir raten, nicht alles, was nicht mit deinem Weltbild vereinbar ist, automatisch so zu verurteilen.
Zitat:
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Es gibt dagegen sehr viele Nicht-Esoteriker, die sich ehrenamtlich, also ohne jegliche Bezahlung, für andere einsetzen.
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Kein Wunder, gibt es doch viel mehr Nicht-Esoteriker. Man muss es also prozentual sehen.
Zitat:
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Weiterhin halte ich die ausschließliche Beschäftigung mit der Esoterik für einen Rückzug aus der Verantwortung, die der Einzelne gegenüber der Gesellschaft hat.
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Eben nicht. Gerade die esoterische Lehre, dass alles in höherem Zusammenhang steht und der Einzelne so letztendlich für das Wohlergehen und die Entwicklung aller steht, bedeutet eine enorm hohe Verantwortung, der sich die meisten wohl bewusst sind.
Zitat:
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Wie viele Esoteriker engagieren sich politisch? Dabei meine ich politisch im weitesten Sinn, also z. B. auch den Einsatz für den Umweltschutz.
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Politik ist immer die Entscheidung des einzelnen, inwiefern siehst du einen Zusammenhang zwischen Esoterik und Politikverdrossenheit?
Das liegt wohl eher in der Verantwortung unserer edlen Herren Politiker.
Zitat:
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Wieweit setzen sich andere mit diesen Argumenten „gegen“ die Esoterik auseinander? Oder sind andere sich so vollkommen sicher in dem, was sie tun, dass diese Fragen gar nicht aufkommen?
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Auch das ist wohl von Mensch zu Mensch verschieden.
Ich für meinen Teil setze mich auch gerne mit berechtigter Kritik auseinander und weiss sehr wohl, dass sich gerade im Esoterikbereich sehr viele schwarze Schafe tummeln, die nur unser Bestes (Geld) wollen.
Trotzdem bin ich mir sehr sicher in dem, was ich tue.
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10.06.2005, 03:28
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Esoterik - Kritik Beitrag #3 (permalink)
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Neuer Benutzer
Registriert seit: 10.06.2005
Beiträge: 15
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für mich ist es ganz klar, daß Esoterik nichts mit Kommerz (also mit Geld) zu tun haben sollte.
Die meisten "Anbieter" die Geld für Ihre Dienste verlangen können meiner meinung nach gar nicht seriös sein, da es sich doch schon vom Grundsatz her "Niemals nur zum eigenen Vorteil und auf Kosten anderer zu handeln" verbietet.
Leider haben das viele nicht erkannt, oder es ist ihnen schlichtweg egal und sie suchen nur Ihren finanzeillen Nutzen daraus zu ziehen ihre Scharlatanerie an hilfesuchende zu verkaufen.... meist ohne Wirkung.
Ich bin der ganzen "new Age" und Eoterikschiene gegenüber schon ziemlich kritisch eingestellt. Dennoch: Magie gehört einfach als fester Bestandteil in mein Leben. Aus eigener Erfahrung. Es IST so, und es ist gut 
Sala
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10.06.2005, 08:36
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Esoterik - Kritik Beitrag #4 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 06.06.2005
Ort: Bochum
Alter: 53
Beiträge: 135
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Zitat:
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Zitat von Samael
Um darauf zu antworten, müsstest du schon etwas konkreter werden. Im allgemeinen würde ich dir raten, nicht alles, was nicht mit deinem Weltbild vereinbar ist, automatisch so zu verurteilen.
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Es würde schlicht und einfach viel zu lange dauern dies aufzulisten, daher habe ich ja auch die Links angehängt. Sie kritisieren einen großen Teil dessen was ich selbst als abstrus (in diesem Fall = kritikwürdig) empfinde. Nicht alles was nicht meinem Weltbild entspricht, erscheint mir abstrus; das ist nur bei extremen Ansichten der Fall. Ich kann aber verstehen, dass diese Aussage jetzt für dich unbefriedigend ist.
Zitat:
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Zitat von Samael
Kein Wunder, gibt es doch viel mehr Nicht-Esoteriker. Man muss es also prozentual sehen.
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Stimmt auch, aber an dieser Stelle hätte ich gern mehr Proteste gehört, die z. B. aussagen: "Das stimmt doch gar nicht. Ich lebe esoterisch und bin auch noch an dieser oder jener Stelle ehrenamtlich / entgeltfrei tätig."
Zitat:
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Zitat von Samael
Eben nicht. Gerade die esoterische Lehre, dass alles in höherem Zusammenhang steht und der Einzelne so letztendlich für das Wohlergehen und die Entwicklung aller steht, bedeutet eine enorm hohe Verantwortung, der sich die meisten wohl bewusst sind.
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Es mag sein, dass sie es sich bewusst machen, aber sie handeln nicht. Das ist es, was mich ärgert. Und das ist für mich ein "Verbrechen an der Welt durch Unterlassung".
Zitat:
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Zitat von Samael
Politik ist immer die Entscheidung des einzelnen, inwiefern siehst du einen Zusammenhang zwischen Esoterik und Politikverdrossenheit?
Das liegt wohl eher in der Verantwortung unserer edlen Herren Politiker.
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Aha, und wieder wird hier die Verantwortung abgeschoben. Wenn ich mich nicht bemühe etwas besser zu machen, warum sollten andere das denn dann tun?
Zitat:
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Zitat von Samael
Ich für meinen Teil setze mich auch gerne mit berechtigter Kritik auseinander und weiss sehr wohl, dass sich gerade im Esoterikbereich sehr viele schwarze Schafe tummeln, die nur unser Bestes (Geld) wollen.
Trotzdem bin ich mir sehr sicher in dem, was ich tue.
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Zitat:
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Zitat von Salamandrina
Die meisten "Anbieter" die Geld für Ihre Dienste verlangen können meiner meinung nach gar nicht seriös sein, da es sich doch schon vom Grundsatz her "Niemals nur zum eigenen Vorteil und auf Kosten anderer zu handeln" verbietet.
Ich bin der ganzen "new Age" und Eoterikschiene gegenüber schon ziemlich kritisch eingestellt. Dennoch: Magie gehört einfach als fester Bestandteil in mein Leben. Aus eigener Erfahrung. Es IST so, und es ist gut
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Leider sehe ich in diesen Bereich mehr schwarze Schafe als alles andere. Ich finde es aber schön, dass ihr dabei eure Sicherheit erhalten könnt. Ich habe zwar auch die Sicherheit in meinem esoterischen Tun, aber wenn ich mir die Geschäftemacherei damit ansehe, dann habe ich eher Lust mich davon zu distanzieren. Ich werde wohl irgendwann dagegen halten müssen und kostenlose Seminare anbieten. Allerdings bin ich noch nicht soweit. Und ich glaube, dass das auch ein Punkt ist, der mich ärgert. Ich bin einfach noch nicht soweit, dass ich der Geschäftemacherei entgegen treten kann.
Liebe Grüße
Amazonee
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10.06.2005, 09:17
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Esoterik - Kritik Beitrag #5 (permalink)
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Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 02.06.2005
Ort: Schlanders,Südtirol, Italien
Alter: 35
Beiträge: 85
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Hallo zusammen,
ich kann Amazonee nur zustimmen, der Grundgedanke stimmt mit dem Handeln in den seltensten Fällen überein.
Allerdings: Wissen kostet nunmal Geld, immerschon. Leider. Jemand der sich und seine Ansichten gut verkaufen kann, bekommt auch Geld dafür.
Und jeder bekommt nur soviel, wie andere bereit sind dafür zu zahlen.
wo hört die realistische Bezahlung einer Sache auf, wo fängt die Abzocke an? Kann man da eine Grenze ziehen?
Ich zum Beispiel bin nicht bereit für solche Dinge Geld zu zahlen.
Das einzige was ich bereit bin zu geben ist mein Wissen. Zum Beispiel im Gegenzug Reitstunden geben oder Zeichenunterricht....
Sozusagen Erfahrungstausch!
Ich denke, dass mir immer die richtigen Menschen über den Weg laufen, genau dann, wenn ich sie brauche um weiter zu kommen - dafür brauche ich keine Kurse.
Allerdings ist die Abzocke der "Branche" schon erheblich und es gibt sehr sehr viele Schwarze Schafe, die das Leid, die Hoffnungslosigkeit anderer Menschen gnadenlos und zu ihrem Vorteil nutzen.
Allerdings denke ich nicht, dass das einzig auf die Esoterik-Szene zutrifft, sondern dass es ein generelles Gesellschaftliches Problem ist.
So ist das überall in der freien Marktwirtschaft und in fast jedem zwischenmenschlichen Bereich - Traurig aber wahr!
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10.06.2005, 11:18
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Esoterik - Kritik Beitrag #6 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 07.06.2005
Beiträge: 103
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Hallo,
ich verstehe nicht, warum ihr darauf beharrt, daß das esoterische Wissen kostenlos weitergegeben werden soll. Wo ist das Problem, daß sich die Leute bezahlen lassen? Ist ihre Leistung denn nichts wert?
Wo fängt für euch dann eine Leistung an, die ihr als bezahlungswürdig anseht?
Ich persönlich werde skeptisch, wenn einer Seminare oä unentgeltlich anbietet. Und zwar aus dem Grund, weil ich dann nicht weiß, was von mir als Gegenleistung erwartet wird. Keiner hat etwas zu verschenken, irgendeine Gegenleistung wird immer erwartet.
So - und da ich die wenigsten Leute kenne, ist es mir lieber, wenn ich für die Leistung, die ich in Anspruch nehme, bezahle. Dann ist das Verhältnis ausgeglichen und es kann mir keiner mit irgendwelchen Forderungen kommen.
Ich sehe es ja bei meinen eigenen Plänen mit der Selbständigkeit. Naturheilkunde ist in vielen Aspekten auch esoterisch. Ich gedenke, damit meinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Also muß ich für mein Wissen Geld verlangen, da ich anderweitig sonst nicht über die Runden komme. Ich kann nicht ständig Zeit, Energie, Geld etc. investieren und das Erworbene dann kostenlos weitergeben. Das saugt mich aus, macht mich kaputt - denn kaum einer ist heute noch in der Lage, mehr als schöne Worte zu geben.
Von daher sehe ich kein Problem darin, wenn für Leistungen Geld verlangt wird.
Viele Grüße,
Alana
edit, weil mißverständlich formuliert
Geändert von Alana (10.06.2005 um 11:34 Uhr)
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10.06.2005, 11:18
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Esoterik - Kritik Beitrag #7 (permalink)
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Erfahrener Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 06.06.2005
Ort: Bochum
Alter: 53
Beiträge: 135
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Zitat:
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Zitat von Fjalladis
Ich zum Beispiel bin nicht bereit für solche Dinge Geld zu zahlen.
Das einzige was ich bereit bin zu geben ist mein Wissen. Zum Beispiel im Gegenzug Reitstunden geben oder Zeichenunterricht....
Sozusagen Erfahrungstausch!
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Das finde ich auch völlig akzeptabel. Allerdings erwarte ich keinen 1:1 Austausch. Das heißt, wenn ich selbst für jemanden etwas tue, erhoffe ich keine direkte „Entlohnung“, sondern nur, dass derjenige dann auch etwas für andere tut, also eher eine Art Ringtausch.
Liebe Grüße
Amazonee
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10.06.2005, 13:01
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Esoterik - Kritik Beitrag #8 (permalink)
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Benutzer
Sternzeichen:
Registriert seit: 02.06.2005
Ort: Schlanders,Südtirol, Italien
Alter: 35
Beiträge: 85
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Ringtausch finde ich gut
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