Scratcher

Gerade in der esoterischen Szene ist die Selbstliebe gerne als das "höchste gut" dargestellt!

Ich bin NICHT dieser Meinung und deshalb hab ich diesen Fred zum diskutieren aufgemacht!

Natürlich ist Selbstliebe absolut wichtig! Und ein wichtiger elementarer Bestandteil! Dennoch behaupte ich "Wenn die Selbstliebe zu stark ist, wird die Nächstenliebe unterdrückt!"

Genauso wie umgekehrt! Und da ich ein "Fan" von "sowohl als auch" bin behaupte ich das man BEIDES im GLEICHGEWICHT halten sollte!

Denn sonst macht es keinen Sinn wenn man sagt alle sind "Gleich" oder behandel einen Menschen wie du behandelt werden willst!

Denn genau diese Aussagen erheben Anspruch darauf, dass man beides als gleich-wertig ansieht!

So! Ring frei! Es darf diskutiert und kritisiert werden!

Elmar

Ich glaube, es ist nicht möglich, wirklich viel Nächstenliebe zu haben, wenn das mit der Selbstliebe nicht klappt.
Was man haben kann, Verlustangst und daraus resultierende s Klammern, oder Idol-Bildung.

Aber sehr oft wird Selbstliebe mit Egoismus verwechselt.
Das ist aber keine Liebe, eher im Gegenteil, Egoismus ist besonders stark bei jenen zu finden, die für ich keine Liebe haben.
Was aber ist Selbstliebe?
Die Liebe zum eigenen Leben, das man als besonderes Geschenk betrachtet.
Das hat dann wenig mit materiellen Bindungen zu tun, viel mehr mit dem Empfinden an aller positiven Gefühle, die man für sich, die Natur und auch anderen Menschen hat.
Ich glaube, dass es gar nicht möglich ist, Nächstenliebe und Eigenliebe zu trennen.

Allerdings bin ich mir sicher, dass die meisten die von Eigenliebe reden, den Egoismus meinen, den sie auf anderer Seite wieder verteufeln.
Ein wenig Schitzofren *gg*
aber eine Möglichkeit, das Ego nicht nur zu verteufeln, sondern als Eigenliebe zu sehen *gg*

Der Großteil der Menschheit leidet an mangelndem Selbstvertrauen, also mangelnder Eigenliebe.

Gast30716

Gutes interessantes Thema, u. du hast Recht, die Selbstliebe hat in der Esoterik einen zu hohen Stellenwert.

Ich bin der Meinung, nein, nicht nur der Meinung, sondern weiss es aus Erfahrung, das man mit geringster Selbstliebe andere Menschen auch lieben kann.. und damit meine ich nicht, das man jeden Menschen alles tut, was er verlangt, den das ist auch keine Liebe.. sondern das man den Menschen das tut, was gut ist.. Zb. einem Drogensüchtigen Menschen nicht ein paar Scheine zustecken, oder gar Drogen.. den damit tu ich ihm keinen gefallen.

Gast30716

nicht ganz. Es mag zwar solche Menschen geben, die du beschreibst , aber wirkliche Narzissten sind die Menschen, die sich selbst sehr lieben, mehr als andere, denen sie selbst nur am wichtigsten sind, u. ein sehr starkes Selbstvertrauen/bewusstsein haben, u. keine mangelnde Eigenliebe - im Gegenteil.

Und hat man wenig Eigenliebe kann man trotzdem Nächstenliebe, ohne deine beschriebenen neg. Eigenschaften geben.. vor allem, sicher freier, weil man sich selbst gar nicht mehr zu wichtig nimmt. Was aber auch nicht heisst, das man sich selbst ganz vernachlässigt.. nö...

Wobei ich mich immer wieder frage, wie man festellen will, nach welchen Kritierien man bemisst, ob jemand zuwenig zuviel oder passende Selbstliebe hat.. Gibt´s dafür irgendein Mass ?

Einhorrn

Wenn die Selbstliebe unter dem Vorzeichen des Tat Twam Asi betrachtet wird, so ist sie die zwingende Voraussetzung für jegliche Nächstenliebe

Alles andere ist entweder "normaler" Egoismus / Narzissmus oder Haarspalterei zur Diskussionsanschiebung.

Ich bin schon seit geraumer Zeit, verliebt in meine Wenigkeit....

Es Grüßt Narrenorrden666, der Unterscheidungsanwalt

Shuichi

Die Frage ist warum wird die Selbstliebe als höchstes Gut dargestellt? Bzw. Warum wird der Fokus darauf so stark gelegt.

Grund 1: Es mangelt den meisten wirklich daran - derzeit blockieren sich ne Menge Menschen mit zu viel Selbstkritik, zu hohen Erwartungen und herabsetzenden Gedanken sich selbst gegenüber.
Grund 2: Mangelnde Selbstliebe ist die Basis für diverse Kompensationsmechanismen, von harmloseren, wie Süchten, bis zu stärkeren Mechansimen, wie Gewalt (verbal und physisch), die wir in der Gesellschaft zu genüge sehen.
Grund 3: Eben wegen dieser destruktiver Mechanismen ist der Weg zur Nächstenliebe oft versperrt oder aber, wenn es jemand doch schafft Handlungen zu tätigen, die nach Nächstenliebe aussehen, dann ist die Motivation dahinter eine Kompensationsmotivation und das Bewusstsein, was deswegen da mit einfließt ein Bewusstsein des Mangels - auf Dauer macht es die "guten Taten" dann wieder zunichte.


@Brummbär Damit hättest du auch dein Maß für ausreichende Selbstliebe - kaum bis gar keine Kompensationsmechanismen. Das kann allerdings nur jeder für sich selbst beurteilen.

Narzissmus ist ja eine Form von Persönlichkeitsstörung womit wiederrum eine Wahrnehmungsstörung einhergeht. Kompensationsmechanismen sind hier die künstliche Selbsterhöhung und die Weigerung sich selbst wirklich in Bezug zu den anderen anzuschauen. Das Selbstvertrauen (von Bewusstsein will ich hier lieber nicht reden) speist sich aus einer gestörten Selbstwahrnehmung und der künstlichen Selbsterhöhung. Da dieses konstruierte Selbstbild den Abgleich mit anderen Menschen nicht stand hält ist das aufrecht erhalten des Selbstbildes ein ständiger Kampf gegen das Umfeld. Gesund ist das also nicht. Das andere extrem zum Narzissmus ist wahrscheinlich Co-abhängigkeit und ein neurotischer Charakter.


@Back Topic
Grund 4: Ist man im Bereich, wo "ausreichend Selbstliebe" vorhanden ist, dann findet meist eine Ausdehnung statt und die Selbstliebe findet einen erweiterten Ausdruck in der Nächstenliebe.

Und das ist auch der Hauptgrund, warum der Fokus auf Selbstliebe liegt, weil es der Weg zur Nächtenliebe ist und schlussendlich auch darin endet. Zumindest ist das meine Wahrnehmung des Themas in der Literatur und im Forum. Vielleicht nicht immer, aber doch meistens.

Grüße Shuichi

Argos

Ohne Selbstliebe ist Nächstenliebe in Wahrheit bloße Aufopferung, in der sich die klammheimliche Hoffnung versteckt, dass andere sich auch für einen selbst aufopfern. Das ist ein Ego-Angstkonstrukt.

Menschen, die wissen, wie sie in sich die Liebe erfahren können, haben keine Angst, sie zu verschenken, denn sie wissen, dass sie in ihnen weitersprudelt und verfügbar ist. Das ist wie eine Quelle, um die man sich aber auch kümmern muss. Sonst versiegt oder verschmutzt sie und man gibt seinen Mitmenschen schmutziges Wasser zu trinken. Selbstliebe ist bereits ein Akt der Nächstenliebe; für meinen Nächsten nur das Beste.

Und nochmal Scratch: Selbstliebe und Egoismus sind nicht das selbe. Im Gegenteil!

Max_Berlin

Zitat:

Zitat von Scratcher Gerade in der esoterischen Szene ist die Selbstliebe gerne als das "höchste gut" dargestellt! Ich bin NICHT dieser Meinung und deshalb hab ich diesen Fred zum diskutieren aufgemacht! Natürlich ist Selbstliebe absolut wichtig! Und ein wichtiger elementarer Bestandteil! Dennoch behaupte ich "Wenn die Selbstliebe zu stark ist, wird die Nächstenliebe unterdrückt!" Genauso wie umgekehrt! Und da ich ein "Fan" von "sowohl als auch" bin behaupte ich das man BEIDES im GLEICHGEWICHT halten sollte! Denn sonst macht es keinen Sinn wenn man sagt alle sind "Gleich" oder behandel einen Menschen wie du behandelt werden willst! Denn genau diese Aussagen erheben Anspruch darauf, dass man beides als gleich-wertig ansieht! So! Ring frei! Es darf diskutiert und kritisiert werden!

Die eine entsteht als Folgeerscheinung der anderen ... was Du in Deinem Inneren nicht hast, kannst Du nicht wirklich nach aussen bringen.
Man kann so tun als ob, aber ... mehr auch nicht. Und da geht immer einer sauer und als Opfer raus ...