Hikari

Hallo meine Lieben,

Wirklichkeit und Realität. Beide Begriffe werden meistens gleichgesetzt. Für mich persönlich sind das 2 unterschiedliche Begriffe die aber miteinander zusammenhängen. Seit einiger Zeit wird mir immer bewusster das tatsächlich alles was wir wahrnehmen, also unsere Realität, das ist wovon wir überzeugt sind das es so ist. Also als ein Beispiel: Sind wir überzeugt das die Realität aus Atomen besteht wird unsere Wahrnehmung genau das bestätigen und wir werden nicht in der Lage sein darüber hinaus zu sehen oder zu forschen bzw. wahrzunehmen. In diesem Moment ist unsere Überzeugung eine Grenze die wir uns Selbst gesetzt haben und über die wir, wenn wir die Überzeugung nicht aufgeben, nicht hinaus gehen können. Die Frage ist, was nehmen wir wahr, wenn wir unsere Überzeugungen aufgeben?
Gestern hatte Ich ein Gespräch eben über dieses Thema. Es ging darum das der Körper offensichtlich getrennt ist von allem anderen. Dies ist eine Überzeugung. Und dann kam der Moment, was wenn wir diese Überzeugung wirklich aufgeben? Wird sich unser Körper dann auflösen? Nein, natürlich wird er das nicht. Aber genau in diesem Moment erlauben wir unserem Körper über seine Grenzen hinaus zu wachsen. Und plötzlich nehmen wir das Aurafeld um unseren Körper wahr wie einen unserer Arme nur feiner. Also haben wir ein erweitertes Bewusst-Sein und damit eine erweiterte Realität. Wenn die Annahme wahr ist, das alles was wir wahrnehmen, das ist wovon wir überzeugt sind und wir eben diese Überzeugungen loslassen um dadruch noch mehr wahrzunehmen, muss es hinter der Realität etwas geben. Das nenne Ich die Wirklichkeit. Das potenzielle Nichts welches Alles enthält. Und wir mit unserer Aufmerksamkeit, dem Bewusstseinsfokus und unseren Konstruken, den Überzeugungen aus diesem All-Sein das auswählen was für uns real sein soll. Und da das jeder macht ob bewusst oder nicht bildet sich daraus die sogenannte "objektive Realität". Im Grunde einfach nur die Schnittstelle aller Überzeugungen, also der Konsens, aller Konstruke und Aufmerksamkeiten. Das ist dann das was wir als "normal" bezeichnen. So gesehen ist also alles was wir wahrnehmen können nicht die Wirklichkeit, also nicht wirklich wahr, eine Illusion.

Meine Frage an euch ist jetzt:
Was wenn die Wirklichkeit nur deswegen da ist, weil wir davon überzeugt sind, dass es sie gibt? Was wenn es in Wirklichkeit gar keine Wirklichkeit gibt?
Das klingt paradox und genau das beschäftigt mich im Moment. Ich glaube das ist eine der Überzeugungen die am schwersten aufzugeben sind. Man stellt damit das Sein selbst in Frage und spricht damit eine der größten Ängste im Menschen an. Das absulte, unbekannte, dunkle und stille Nichts. Wenn man wirklich in der Lage ist diese Überzeugung aufzulösen, wird man dann wirklich im Nichts verschwinden? Oder wird man das Nichts sein?

Laotse: "Die größte Offenbarung ist die Stille."

Scratcher

Ich bin etwas irritiert!^^ Weil "in Wirklichkeit gibt es nur die Realität!"

Wirklichkeit kommt von Wahr und Realität von Real übersetzt du jetzt "real" ins Deutsche erhälst du als Begriffserklärung: Wahr/Wirklich

Ich glaube ich denke aber was du meinst:

Unsere WAHRNEHMUNG vs Wirklichkeit

das wäre mir ganz wichtig zu klären bevor ich weiter schreibe!

Hikari

@Scratcher

Also so kann man es auch ausdrücken. Natürlich scheint die Realität wahr zu sein weil wir sie als solches wahrnehmen. Aber wie du sagst: Wahrnehmung vs. Wirklichkeit.

Und die Wahrnehmung die wiederum davon abhängig ist wovon wir überzeugt sind ist unsere Realität.

Es läuft dennoch aufs selbe hinaus: Was wenn wir diese Überzeugung von Realität und Wirklichkeit aufgeben könnten? Was nehmen wir dann noch wahr, oder was nehmen wir erst dann wahr?

PS: Ich verstehe was du meinst. Mit Realität und Wahrheit und Wahrnehmung. Das Problem bei der Wahrheit ist nur, dass das wahr ist, was wahrgenommen wird. Aber das würde beudeten das alles was nicht wahrgenommen wird nicht wahr ist. Und so kanns ntürlich auch nicht gehen. Deswegen Realität = alles Wahrgenomme. Wirklichkeit = ALLES/NICHTS.

Elizabeth

Dieses Ausgehen davon (also diese Selbstverständlichkeit), dass es eine Wirklichkeit gibt, ist eine Überzeugung. Irgendein Ereignis, Gespräch oder Sonstiges hat uns scheinbar erfahren lassen, dass es eine Wirklichkeit gibt.

Wirklich ist für den Einzelnen nur das, was er wahrnimmt;-und dem was er wahrnimmt schenkt er Glauben und Vertrauen (so kann es sich in seiner Realität manifestieren).

Ich glaube Wahrnehmen bedeutet auch "Annehmen", (im Sinne von: nichts verdrängen, sondern zulassen). Vielleicht ist genau dieser Gedanke eine Überzeugung, (eine Programmierung mit "Abwehrmechanismus", welche aus Angst resultiert und "festhält").

Es gilt: Überzeugungen schaffen Sicherheit und Kontrolle (Ego).
Was bliebe also übrig, wenn ich alle Überzeugungen und damit meine Sicherheit aufgebe, bzw. loslasse!?
Meine Antwort: Freiheit, Wahrheit und Entfaltung .

Denn erst wenn man wirklich von all seinen Überzeugungen frei ist, ist man rein und nimmt die Dinge wirklich wahr, genau wie sie sind - ohne Vorurteile, ohne Verurteilung, ohne negativen Gefühle, ohne Einwände.

Deine Frage, ob man, wenn man diese eine Überzeugung loslasse, "im Nichts verschwinde, oder ob man das Nichts dann wäre" - resultiert das nicht wiederum aus einer Überzeugung oder einer bestimmten Vorstellung heraus ?
Glaubst du, wenn du alles loslässt, dass du dich im Nichts befindest? Bleibt da wirklich "nur" ein Nichts?
Ist es nicht so, dass wenn wir all die Überzeugungen loslassen, die Wahrheit offenbart wird, mit unendlich vielen Entfaltungsmöglichkeiten?

Was ist dieses Nichts für dich? Ist es der Gegenspieler zu "das Allles" ?
Gibt es nur eine einzige, mehrere oder gar keine Wirklichkeit..? Ist das eine "unlösbare" Frage?


"Nur aus einem unbewegt stillen Herzen, kann etwas Vollkommendes aufblühen."
__________________

Elizabeth ♥

Scratcher

Wahrnehmung kommt ja (für mich) von „Als Wahr annehmen“
Und Wirklichkeit ist das was wirklich vorhanden ist.
Jetzt ist es so das ein Mensch in seinem Leben NICHT ALLES erfahren kann! Du kannst nicht alle Richtungen gleichzeitig studieren und nebenbei noch sämtliche Berufe lernen!^^ Also wirst du „zwangsläufig“ anderen Menschen vertrauen müssen.

Die „Wahrnehmung“ kann man aber auch täuschen!

Ein Beispiel wäre ein X-beliebiger Zaubertrick! Führ in vor 5 Menschen vor und lasse sie danach raten wie er funktioniert hat. Bei irgend einer Theorie die nicht stimmt sagst du „genau so wars!!“ Das werden jetzt alle für Wahr annehmen bis es einer ausprobiert und sagt „hey? Bei mir funktioniert das so nicht!^^ „

Dann gibt es noch den „Trick“ mit dem halbvollen Wasserglas und den Bierdeckel. Stell das Wasserglas auf den Kopf und heb es an! Jemand der sich mit der Naturgesetzen nicht im geringsten auskennt wird sagen: „Der Wahnsinn! Eigentlich müsste das Wasser doch schwerkraftmässig voll unten raus gehen!“ Jeder der sich aber im geringsten damit beschäftigt weiß das im Glas innen ein Unterdruck herrscht und der Bierdeckel angesaugt wird.

Daraus lernen wir: Je mehr Wissen und Erfahrung ein Mensch hat, desto besser ist sein Verständnis für die Wirklichkeit und umso weniger läßt er sich täuschen!

Stellen wir uns mal vor du willst morgens zur Arbeit fahren und dein Auto springt nicht an! Du schaust natürlich ob noch genug Sprit drin ist und auch die Batterie scheint voll geladen zu sein du holst nen Kfz-Meister und der sagt: „Ganz klar! Da müssen wir den Motor auswechseln! Der ist total Schrott!“ du bist kritisch und er sagt „Ich werds ja wohl wissen! Immerhin bin ich Kfz-Meister und du nicht!“ Jetzt kannst du ihm einfach glauben oder sagen du holst ne zweite Meinung ein! Der zweite Kfz´ler schaut sich dein Auto an fragt dich nach nem Hammer, haut auf den Anlasser und sagt „starte jetzt nochmal!“ Der Wagen läuft und er sagt: „Der Anlasser ist hin! Den müssen wir auswechseln!“

Welchem „Meister“ glaubst du jetzt? Im spirituellen/esoterischen Bereich ist es leider nicht ganz so einfach!^^ Denn du wirst nicht immer „sofort“ ein Ergebnis sehen!^^ Dennoch haben viele „Meister“ gesagt:“Glaube nicht einfach was ich sage sondern hinterfrage es kritisch!“ Denn wenn du dem ersten KFZ-Meister „einfach glaubst“ wirst du nie erfahren ob er jetzt gelogen hat oder nicht! Und erst wer selbst ausprobiert wird mehr Ahnung von der Materie kriegen und etwas nicht nur machen „weil es ein kluger Mensch gesagt hat!“ sondern weil er es verstanden hat.

Und je mehr du verstehst, desto mehr gleicht sich deine „wahr nehmung“ der „Wirklichkeit“ an. Das ist auch immer so ne Sache mit den unterschiedlichen Glaubensrichtungen. Da treffen sich zwei Esos und einer sagt: „Das ganze Leben ist nur eine Illusion!“ sagt der Andere: „Ist mir egal denn wir sind alle Gott!“ okay!^^ Super!^^ Das ist unglaublich hilfreich im Leben und absolut umsetzbar! Sie werden natürlich diskutieren und sich gegenseitig sagen: “Das was du jetzt glaubst, dass ich hab ich auch mal geglaubt aber du kannst es eben erst verstehen, wenn du soweit bist wie ich jetzt bin!”

Natürlich stimmte es das du nem Australischen Ureinwohner nicht innerhalb von 5 Minuten das globaleWirtschaftssystem erklären kannst wenn du der erste“zivilisierte“ Mensch bist der ihm begegnet!^^ Weil du von Dingen erzählst die er sich noch nicht Ansatzweise vorstellen kann! Aber! Du kannst ihm zeigen wie man einen Brunnen baut, wie man Häuser besser befestigt und nen Acker vielleicht mit einem Bewässerungssystem anlegt! Sprich: „Wenn eine Person weiter ist als du, dann wird sie nicht darauf herum reiten das sie weiter ist (Ego läßt grüßen) sondern sie wird dir helfen etwas mehr zu verstehen.

Denn je näher die“Wahrnehmung“ an der Wirklichkeit dran ist, desto besser ist auch das Verständnis für das Gegenüber. Was selbst bei Menschen aus der gleichen Kultur als unhört schwierig ist!^^

Mit manchen „Wissensschüben“ haut es dein Weltbild auch wieder komplett über den Haufen!^^ Aber was dann aus den Trümmern hervorgeht, ist ein festeres Fundament als je zuvor! Und natürlich ist KEIN Mensch vor Fehlern gefreit! Und ein kluger Mensch berücksichtigt das vor allem bei sich selbst und somit auch bei anderen Menschen. Denn wir wissen NIE ob wir jetzt tatsächlich die endgültige „Wirklichkeit“ gefunden haben oder wieder nur ein Stückchen in unserer „Wahrnehmung“ weiter sind. Und hey? Ganz ehrlich! Das ist kein Wettbewerb! In erster Linie will das Leben gelebt werden und zwar nach den Prinzipien die wir als wahr empfinden!

LG
Scratch
Ps: Sorry! Wurde dann doch länger als gedacht! oO

Hikari

@Elizabeth

Genau, aufgrund von einer ganz bestimmten Erfahrung bin Ich überzeugt das es "etwas gibt" und diese Erfahrung ist das hier und jezt. Dieser Moment der mich den Moment selbst wahrnehmen lässt schafft die Überzeugung das Ich bin.

Bei dir und bei Scratcher findet eine sehr wichtige Sache Anklang. Und zwar das die Wahrnehmung erweitert und dadruch der "Wirklichkeit" immer näher kommt. Es ist nur schwierig in Worten, also Begriffen, die immer versuchen etwas zu greifen, diese Wirklichkeit zu fassen. Wie man jetzt seine Wahrnehmung erweitert oder ob man das überhaupt macht, ist wieder eine andere Sache. Der eine sagt lasse deine Überzeugungen los. Der andere sagt meditiere in die Stille. Ein 3. sagt hinterfrage vernüftig und erfahre Selbst. Der nächste meint alles mit dem Verstand erfassen zu können. Allem gemeinsam kann man auf jeden Fall sagen man wir sich Selbst immer bewusster. Aber deutlich wird auch das man immer wieder an seine Grenzen stösst. Egal welchen Weg man nimmt, an den eigenen Blockaden kommt man nicht vorbei ohne sich damit zu beschäftigen. Gerade wenn diese Blockade die Tatsache ist das man glaubt den richtigen Weg gefunden zu haben um Alles/Nichts zu erfassen.

Ich kann Dir nicht sagen was passiert wenn das geschiet. Ich weiß es nicht, weil Ich es Selbst noch nicht gemacht habe. Die beiden Möglichkeiten sind nur Beispiele. Im Nichts zu verschwinden ist die Angst des "Ego´s" Das Nichts zu sein ist die Hoffnung der Liebe. Und Ich kann dir auch nicht sagen was die Wahrheit ist die einem in diesem Moment offenbart wird. Ich weiß nur wenn etwas unendliche viele Entfaltungsmöglichkeiten bietet, dann ist es das Nichts bzw. an der Stelle möchte Ich den Begriff Nichts mit Stille ersetzen. Und nein, die Stille ist für mich nicht Gegenspieler für den Klang. Es ist für mich sogar so das die Stille und der Klang sich gegenseitig begründen, ergänzen und gleichzeitig sich selbst in sich beinhalten. Also das die Stille den Klang beinhaltet und die Stille Selbst. Und der Klang die Stille beinhaltet und den Klang Selbst. Dabei nehme Ich ein Bild wahr, Ich versuch es mal zu beschreiben: Es ist wie eine Lichtquelle, änlich einem Stern. Diese Lichquelle strahlt immer heller und weiter und plötzlich bildet sich in der Mitte dieser Quelle eine Dunkelheit aus, die sich immer weiter ausdehnt und plötzlich bildet sich wieder Licht in dieser Quelle. Und das geht immer so weiter. Als würde das Licht das Dunkel erzeugen und gleichzeitig beinhalten und das Dunkel das Licht erzeugen und gleichzeitig beinhalten. Und damit komme Ich auch auf deine letzte Frage. "Ist das eine unlösbare Frage?" Meine Antwort darauf: Ja und Nein. Es kommt ganz drauf an wie man die Frage lösen möchte. Die Lösung wird bestimmt nicht hier aufgeschrieben werden können. Du wirst sie mir auch nicht mitteilen können. Die Sache ist, es ist unbegreifbar. Im wahrsten Sinne des Wortes. Und damit auch nicht in Begriffe zu fassen. Also kann man die Frage lösen aber nicht mit dem Verstand der vesucht zu greifen sondern wenn dann mit dem Herzen das einfach annimmt und gibt zumindest wenn es in der bedinglosen Liebe schwingt. Man kann die Antwort bzw. die Wirklichkeit erkennen, aber man kann das erkannte nicht begreifen oder fassen. Und damit wären wir auch bei deinem Zitat angelangt:
@Scratcher

Ich werde dir hier später meine Antwort schreiben. Im Moment hab Ich Hunger und will erstmal "Klang mit viel Stille" essen. Schonmal vorab: Ich verstehe und fühle was du meinst mit den Beispielen zur "Täuschung" der Wahrnehmung. Für mich sind das aber keine Beispiele zur Täuschung der Wahrnehmung als viel mehr zu Täuschung des Glaubens und Vertrauens. Dazu geh Ich später nochmal ins Detail.

Scratcher

Da bist du zu tief im Detail! Es waren die "einfachsten" Beispiele wie ein Mensch in seiner Wahrnehmung "getäuscht" wird. Dennoch seh ich da jetzt nicht unbedingt ein Vertrauens oder Glaubensproblem!

Weil dieser Zaubertrick ja nur ein theoretischer Versuch ist um aufzuzeigen das Menschen nicht alles lernen und erfahren und manchmal eben einfach vertrauen und wenn sie es nicht verstehen, haben sie keine andere Wahl als es selbst auszuprobieren oder zu glauben. Sowas würd ich nie machen!^^ Oder ich würds machen und danach auflösen! Dennoch WISSEN WIR! Das jeder Zaubertrick eine gewollte Illusion ist! Manchmal sind es aber keine Zaubertricks sondern normale Handlungen die für uns die Lage nicht absichtlich so hinstellen wir sie aber trotzdem falsch verstehen!

Ich sag nur Hexenverbrennung nach einer schlechten Ernte! Die Menschen haben nicht verstanden warum die Ernte jetzt schlecht ausgefallen ist und sich eben was zusammen gereimt! Nichts anderes sollte das erste Beispiel mit dem Zaubertrick verdeutlichen.

Das zweite Beispiel ist klar! Je mehr "verständnis" wir haben und damit mein ich nicht das beliebte "ich verstehe alles und jeden! Nur erklären kann ich es nicht!" Sondern "verständnis" aus "ich verstehe die Situation und kann es nachvollziehen!"

Der Kfz-Meister der den Motor auswechseln will muß dich auch nicht unbedingt belügen! Vielleicht KANN er seinen Beruf einfach NICHT!! Ihm ist es immer peinlich das ihn alle kritisieren und er merkt garnicht wie schlecht er als Kfzler ist und antwortet dir deshalb so "blöd"? Dann Täuscht er dich auch NICHT!

Sondern du interpretierst das in deine Wahrnehmung!^^

Letztlich ist es erstmal egal was um uns herum passiert, es kommt darauf an wie wir es erstmal aufnehmen können und ob wir sofort etwas hinein interpretieren oder erstmal tatsächlich die Situation völlig objektiv erfassen.

Hikari

@Scratcher

*freu*
Okay Dir war also schon bewusst worauf Ich hinaus will. Du hast es Selbst schon gesagt:
In allen Beispielen ist es doch so:
Zunächst wird einfach nur ein Umstand wahrgenommen, ganz neutral. Er hat die richtige Karte aus dem Stapel gezogen. Das Wasser fließt nicht aus dem Glas. Das Auto fährt nicht. Die Ernte ist schlecht. Dannach kommt dann die "Interpretation", egal von wem diese kommt und ob diese bewusst verfälscht wiedergegeben wird.
Und da setze Ich wieder an den Überzeugungen, Blockaden, Denkprogramme und Ängsten an. Denn Ich glaube zu wissen das diese eben das eigendlich neutral Wahrgenomme filltern. Und das was dabei rauskommt nennt man dann seine Realität. Das hat aber mit der Wirklichkeit also der "ungefillterten Realität" nichts mehr zu tun. Wenn man dazu in der Lage ist die Wirklichkeit in mehreren Dimensionen wahrzunehmen dann ist man dafür geöffnet.
Zum Beispiel die Sache mit dem Wasserglas und dem Pappdeckel. Wie schon gesagt nimmt man zuerst einfach nur wahr, dass das Wasser nicht aus dem Glas fließt. Diese Wahrnehmung ist soweit keine Täuschung (Vorausgesetz die 3 Dimensionalität ist keine Täuschung ). So und wenn sich nun der Verstand einschaltet und nach dem Sinn sucht, wird er ihn entweder finden und ein "Naturgesetz" dafür aufstellen, oder aber er wird keinen Sinn darin finden und es als "Wunder" darstellen, oder Magie (in Anspielung auf die Hexenverbrennung, wobei das ansich nochmal ein Thema für sich ist). Was ich damit sagen will, egal mit welchen Filter unserer Wahrnehmung wir da ran gehen, sei es der Verstand das Herz oder unsere Ängste oder Wunschvorstellungen in diesem Moment haben wir bestimmte Überzeugungen die uns eben genau das Bild von der Realität liefert die wir sehen wollen. Z.b. Wenn wir jetzt an die Sache mit unserem Verstand ran gehen, haben wir in uns ob bewusst oder nicht, die Überzeugung das es dafür eine logische Erklärung geben muss und genau deswegen wird es auch eine geben. Also ganz radikal gesagt, gibt es den Unterdruck im Glas nur weil wir mit unserem Wahrnehmungsorgan Verstand unter - oder überbewusst oder eben auch bewusst davon überzeugt sind das es diesen Unterdruck gibt. Wenn der Verstand als Wahrnehmungsorgan nicht wäre, gebe es vermutlich kein Raum-Zeit-Kontinuum. Und genau darum geht es hier.
Auch das was die ganze Sache mit dem "Aufstieg" anbetrifft. Oder ob man nun die Aura sehen kann, oder mit Engeln redet. Diejenigen die das wahrnehmen können haben gewisse Überzeugungen ablegen können und dardruch eine erweiterte Wahrnehmung und ein erweitertes Bewusst-Sein erlangt. Es geht hierbei um viel mehr als die Esoterik ansich. Es geht hierbei ganz konkret um uns Selbst, und das was wir glauben zu sein oder das wir überhaupt glauben zu sein. Ich weiß es leider (oder zum Glück) selbst nicht. Ich bin mir nur dessen bewusst das unsere "Zukunft" die Form annehmen wird die wir, jeder einzelne von uns, ihr erlauben zu sein.
Und da kommt es eben wirklich auf JEDEN an. Wenn nur einer zum Beispiel die Angst vor dem Tod nicht auflösen kann, weil er davon überzeugt ist sich aufzulösen, dann wird das zu einem gewissen Grad für alle auch so sein. Gerade jetzt in diesem Moment gibt es immer mehr Menschen die ihre Überzeugungen welche den Verstand betreffen aufgeben. Und diese 4. Dimension die eben über den verstand hinaus geht wird für die Menschheit global betrachtet immer realer. Plötzlich gibt es Biologen, Physiker und andere Wissenschaftler, die in der uns so bekannten Realität Gesetzesmäßigkeiten entdecken die an die alten Weisheiten erinnern. Alles ist eins. Alles ist mit einander verbunden. Es gibt Frequenzen und damit Realitätsdimensionen die wir nicht wahrnehmen können und und und. So und warum gerade jetzt? Weil eben die Überzeugungen die uns davon abgehalten haben die Wirklichkeit wahrzunehmen, langsam aufgelöst werden. Aber warum nehmen wir nun diese Dinge wahr? Weil Wir auf dieser Ebene, auf der Ebene des Herzens, eben auch Überzeugungen haben. Das könnte durchaus dazu führen das die uns bekannte Realität durch eine völlig andere ersetzt wird. Natürlich Schritt für Schritt. Aber früher oder später führt es zu einem bestimmten Punkt. Nämlich zu dem Punkt an dem die letzten Überzeugungen aufgelöst werden, die letzten Grenzen unseres Da-Seins. Und eben einer dieser letzten Grenzen ist die Überzeugung das es überhaupt Etwas gibt. Das würde auch bedeuten das es gar keine Überzeugungen gibt, ja das es sie nie gegeben hat.

In diesem Moment... gibt man alles auf, um alles zu sein. Das ist wahre bedingunglose Liebe. Man "opfert" sich Selbst um die Stille zu werden, damit der Klang aufs Neue erklingen kann. Damit wäre man zugleich Stille und Klang. Ruhe und Bewegung. Liebe und Licht. Das Alpha und das Omega.

Man gibt Alles auf, um Alles annehmen zu können.