Sini

Danke lieber999

Boa,jetzt hast du mir genau das wieder vor Augen geführt,woran ich am arbeiten bin.Eben nicht mein Ego denken und handeln zu lassen.Und das alle negativen gedanken,der andere ja auffängt.Und dann negatives wieder zurück sendet.Wenn ich ihn oft nicht wegschalten kann in den Gedanken,dann ist das wohl auch oft seine energie,eben seine gedanken an mich.
Ja,das liebe ego ist immer so schnell beim austeilen.Alles wird nur noch negativ gesehen.Die Angst ist ja auch ein teil vom Ego.
Deine Affirmationen werd ich mir rausschreiben,die sind gut.
Ich kann nur noch eins,in liebe loslassen und abwarten ,was die Engel und das Universum mit uns geplant haben.Ich kann das mit meinem tun eh nicht viel beeinflussen,weil ja alles so kommt,wie es muss und wie es richtig ist.
Deine zielen haben mir jetzt wieder sehr geholfen.Ich werd jetzt mal ein ernstes wort mit meinem ego reden

wünsche dir alles liebe und danke
sini

melpomene

Lieber Tilo,


Ich freue mich sehr, dass es nun doch einen (oder zwei, oder drei, oder....) Mann gibt, der es ehrlich meint und treu sein kann. Das glaube ich Dir auch aufs Wort. Warum soll es das nicht geben? Ich habe auch nie behauptet, dass es das nicht geben kann, sondern nur von meinen eigenen und den Erfahrungen von vielen anderen Frauen, mit welchen ich schon durch meine künstlerische Arbeit Kontakt habe, diese Dinge in Erfahrung gebracht habe.

Zitat:

und bei den Frauen verhält es sich nicht anders.

Ich habe auch niemals behauptet, dass nur die Männer polygam veranlagt wären, sondern der Mensch im allgemeinen. Dies dürfte auch schon wissenschaftlich festgehalten worden sein. Ich habe in dieser Richtung eine zeitlang sehr viel gelesen und ich weiß auch nicht mehr in welchem Buch oder in welchen Büchern das betont wurde.

Und es sollte sich wirklich kein Mann betroffen fühlen, auf den es sich nicht bezieht. Es gibt ja noch viele andere, für die es wohl gilt.


Lies Dir bitte meine Beiträge nochmals durch, dann wirst Du feststellen, dass ich das Männerbild angekratzt habe, weil es eben so ist, aber niemals alle Männer damit in einen Topf geworfen haben wollte. Allerdings habe ich meine Erfahrungen und Erkenntnisse der Allgemeinheit bekannt gegeben, was ja jeder überprüfen kann, ob ich recht habe oder nicht. Wir sollten alle hier nur das preisgeben, was der Wahrheit entspricht und wenn es auch nur eine subjektive Wahrheit sein kann. Doch in meinem besonderen Fall habe ich diese meine Meinung oder Wahrheit von anderen Menschen, die genauso wie ich um Objektivität bemüht waren, bestätigt bekommen.

Es hat ja keinen Sinn Dinge schön zu reden.

Ich habe mit Männern bestimmt nicht so viel Müll erlebt wie andere Frauen. Wenn ich eine Beziehung hatte, dann war sie für mich immer eine begrenzt glückliche Zweisamkeit. Nie hätte ich mich von einem dieser Männer getrennt, wenn ich nicht von ihrer Untreue erfahren hätte. Aber ich habe mich auch aus anderen Gründen von einem Mann getrennt, der scheinbar immer treu war. Ihn habe ich sehr geliebt, aber gewisse negative Eigenschaften will man nach 20 Jahren oder mehr eben auch nicht mehr ertragen.

Ich bin außerdem überhaupt nicht weltfremd und ich bemühe mich, die Dinge so zu sehen wie sie sind. Das heißt aber auch wieder nicht, dass es mir nicht gelingt, die rosarote Brille aufzusetzen, wenn es die Situation erfordert. Dies zum Vorteil der Beziehung.

Für mich hat die Treue einen hohen Stellenwert. Mir fällt es dann sowieso nicht schwer einem geliebten Menschen treu zu sein. So denke ich halt, dass ich es auch vom andern voraussetzen kann. Dem ist aber nicht so.
Wegen gewisser Fehler muss ich aber auch nicht untreu werden.

Zitat:

Aber zu behaupten,der andere sei alleine schlecht oder schuldig,ist in meinen Augen einfach nur sehr,sehr einseitig und unangemessen.Sorry!

Deine Behauptungen sind aber mehr als gewöhnungsbedürftig, denn ich habe niemanden verurteilt, wohl aber festgestellt und das ist ja in einer Diskussion erwünscht. Ich habe auch niemals behauptet, dass die Frauen besser wären als die Männer, wohl aber dass Männer geschlechtsbezogen eher zur Untreue neigen.

Zitat:

Ich wünsche Dir daher einen anderen Umgang mit vergangenen Enttäuschungen...weil,wer weiß,vllt stehst Du Dir mit der Einstellung selbst im Weg...bzw. dem Glück einer erfüllten Beziehung?

Gewiss nicht, denn ich habe eine zweite langjährige glückliche Beziehung bereits gelebt und lebe sie zurzeit immer noch.

Zitat:

Würde ich bspw. denken,ich sei perfekt...und alle Frauen "Schlampen"...so wäre die Wahrscheinlichkeit recht groß,dass ich dann auch nur "Schlampen" abbekomme.

Ich glaube nicht, dass dies so einfach passiert. Wenn ich weiß, dass die meisten Männer zur Untreue neigen, dann weiß ich auch, dass es schwer ist einem treuen Mann zu begegnen, aber dass dies wohl möglich ist.

Ich bin ein Mensch, der immer das Beste von vornherein annimmt, sich aber von einer gewissen Blindheit in der Liebe nicht täuschen lässt, vor allem aber wenn Untreue im Spiel ist.

Zitat:

Es gibt keine Garantie für Treue,genauso wenig wie alle Männer garantiert untreu sind.Die Dinge sind da schon vielschichtiger,liebe melpomene!

Und schon wieder bringt Dich Dein Verteidigungswahn Deines eigenen Geschlechts in Rage. Habe ich vielleicht gar Deine Archillesverse getroffen? Oder glaubst Du vielleicht, ich wüsste nichts von einer Vielschichtigkeit?




Diese Zeilen hast Du nicht nur für mich geschrieben, sondern für alle, die es lesen. Und ein verletzter Männerstolz war aus Deinen Zeilen wohl herauszuspüren.


Für mich gibt es nur die Wahrheit und da haben Fronten keinen Platz, auch wenn Du nun meinen wirst, es wäre nur eine subjektive Wahrheit, was nicht stimmt, weil zu viele Menschen ähnliche Erfahrungen wie ich gemacht haben.


Für mich gibt es noch die Wahrheit und Objektivität, auch wenn dies vielerorts bereits geleugnet wird. Ich stehe dazu.

Doch ich schätze alle Menschen, die sich über derlei Begriffe Gedanken machen.


Und Menschen, die guten Willens sind, haben noch allemal zusammengefunden.

Herzliche Grüße

tilo

@ liebe melpomene,

das sind so Worte,bei denen ich mich nach dem Lesen erst einmal Frage,ob ich überhaupt darauf antworten möchte. Spekulative Ansichten und Projektion sind für einen offenen Austausch nicht so wirklich zuträglich.
Es wird dann schwierig bis unmöglich eine entsprechend konstruktive Ebene gemeinsam zu finden. Wie weit Du insgesamt objektiv sein kannst,vermag ich natürlich nicht zu sagen...von Pauschal-Verallgemeinerungen halte ich nun mal nichts.
Und so bezog ich mich inhaltlich einzig und allein auf Deinen Beitrag...und ganz bewußt so,dass Du Dich möglichst nicht angegriffen fühlen müßtest.
Nein,liebe melpomene,auch kein Verteidigungswahn im Dienste der Männerwelt...andersherum stehe ich gleichermaßen für die Frauen ein,wenn es die Situation verlangt.

Das mit dem "weltfremd" hatte ich bspw. überhaupt nicht auf Dich persönlich gerichtet gehabt...und schon gar nicht als ganze Person. Es bezog sich allerdings ganz auschließlich auf diesen einen besagten Zusammenhang.

Interessant ist es gelegentlich,was die Gegenseite aus meinen Worten zu machen versteht. Es passiert nun mal auch,dass der eine oder andere der festen Überzeugung ist,Menschen und Situationen gut einschätzen zu können,weil sie dazu ein stimmiges Gefühl in sich selbst spüren.
Was sie dazu veranlasst,nicht noch weitere Möglichkeiten/Ursachen zu ergründen...und die in ihrer nicht bewußten Selbsttäuschung erst recht nicht mal sich selbst zu hinterfragen für sinnvoll erachten.
Die ganze Palette der Selbsttäuschung mußte ich in der Vergangenheit bei mir selbst erkennen und ausräumen...und nur was man selbst aus eigener Erfahrung und dessen Erleben heraus kennt,das kann man bei anderen auch erkennen. Wie man damit letztendlich umgeht,das will auch erst mal gelernt sein. Und nicht jeder ist dafür offen,erlebt es als Angriff auf die eigene Person...was ja nicht das Ansinnen sein sollte.

Warum sollte ich auf Dein Männerbild verletzt reagieren müssen?
Es war auch überhaupt nicht mein Ansinnen,dass Du Dich persönlich angegriffen fühlen mußtest. Kannst mir ja leider nicht in die Augen schauen,oder meine Stimmlage hören...sonst wäre das ganz sicher nicht so bei Dir angekommen,liebe melpomene.

Wäre irgend etwas so,wie Du es aufgefasst hattest,ich hätte dann kein Problem damit, um es Dir gegenüber einzugestehen. Das ist eine Grundvoraussetzung für einen offenen Umgang...mit anderen,wie selbstverständlich mit sich selbst.

Dazu versuche ich meinen eigenen Beitrag zu leisten,um nicht auf einer destruktiven Ebene zu kommunizieren.

Im Übrigen könnte u.a. auch Folgendes zu einem massiven Problem in einer Beziehung führen:...nämlich wenn der eine Partner in Konfliktsituationen z.B. mit Projektion arbeitet,wodurch alles nur verdreht wird und womit eine gemeinsame Lösung einfach unmöglich wird.
Wird dieses wesentliche Problem nicht erkannt,wird es meiner Erfahrung nach eine Beziehung auf kurz oder lang stets nur zerstören (zumindest auf der gleichberechtigten Ebene)...no way!

Auf Dich bezogen,liebe melpomene,soll das von meiner Seite aus jetzt überhaupt nichts heißen. Ich möchte dies einfach mal nur als eine Möglichkeit in den Raum stellen...mehr auch nicht,okay?

Ich finde es überhaupt gar nicht irgendwie schlimm,wie ich da u.a. von Dir interpretiert worden bin...und bleibe Dir somit auch weiterhin wohlgesonnen.
................!!!
Vllt kannst Du meine Worte dieses Mal ein wenig besser einordnen,als zuletzt...?...darüber würde ich mich einfach nur freuen.

LG,Tilo

melpomene

[QUOTE=tilo;1585926]@ liebe melpomene,

.............

Auf Dich bezogen,liebe melpomene,soll das von meiner Seite aus jetzt überhaupt nichts heißen. Ich möchte dies einfach mal nur als eine Möglichkeit in den Raum stellen...mehr auch nicht,okay?

Ich finde es überhaupt gar nicht irgendwie schlimm,wie ich da u.a. von Dir interpretiert worden bin...und bleibe Dir somit auch weiterhin wohlgesonnen.
................!!!
Vllt kannst Du meine Worte dieses Mal ein wenig besser einordnen,als zuletzt...?...darüber würde ich mich einfach nur freuen.

LG,Tilo

Lieber Tilo,

Was ich gesagt habe, ist aus Überzeugung geschrieben worden. Wenn ich nicht ganz sicher war, habe ich es angedeutet.

Und ich habe Deine Worte so eingeordnet wie ich sie verstanden habe.

Du hättest demnach auch gar keinen Grund mir nicht gut gesonnen zu sein. Ich war und bin Dir auch gut gesinnt, auch wenn ich von meiner Warte aus gewisse Dinge ins rechte Licht gerückt haben wollte.

Sini

Nicht zanken meine lieben.

Bin gerade wieder im tief.Es ist heut Tag 2 wo er wieder schweigt.Warum hat er mich wieder ausgegraben.Für 1 Woche sms schreiben?
Ich kann es nicht verstehen.Jetzt tut wieder alles so weh.Und jetzt kann ich wieder von vorne anfangen,mich rauszuarbeiten.Kaum hab ich es dann so halbwegs,ist er wieder da.Nur frag mich mich warum? Er hat ja eine neue.

melpomene

Liebe Sini,

Hab ich Dir diese Frage nicht schon beantwortet? Aber Du willst es nicht glauben.

Er liebt Frauen. Du bist eine von mehreren. Mit anderen hat er eben auch schöne Erlebnisse. Man hat auch mehrere Freunde, die man zu gleicher Zeit gern hat. Warum soll man nicht auch einige Frauen (Männer) zur gleichen Zeit lieben?

Man muss sich selbst erkennen, bevor man das begreift. Es ist die Realität, die wir nicht fassen können und wollen.

Wir Frauen, aber auch die Männer, wollen immer die einzigen sein, die geliebt werden. Ich auch. Bis man oft nach vielen Jahren feststellen muss, dass uns die Phantasie etwas vorgegaukelt hat und dass die Realität eben eine andere ist.

Beim Nächsten glaubt man wieder an die große Liebe. Es ist auch wunderschön daran zu glauben und Männer verstehen es vortrefflich uns in diesem Glauben zu lassen, denn sie haben etwas davon. Es törnt eben wahnsinnig an, der oder die Einzige und Beste zu sein. Nur so kann man die Liebe richtig genießen. Scheinbar brauchen wir diese Illusion, die man auch Lebenslüge nennt, damit wir genießen können.

Du, liebe Sini, bist nicht die einzige, der das passiert ist. Er spielt halt gern mit Dir ohne dass er sich binden will. Es wird auch etwas wie ein Liebesgefühl dabei sein, aber für Dich eben zu wenig. Er ist nicht bereit, mehr zu geben. Vielleicht ist er von seiner Anlage her auch gar nicht dazu in der Lage.

Wenn Du diese Art des Kontakts nicht aushältst, kannst Du nur bitten, er solle diese seltenen Anrufe, die Dir nichts bringen wie Herzweh, bleiben lassen. Solche Dinge können einen fast um den Verstand bringen.

Liebe Sini, verzeih, wenn ich so direkt war. Ich wollte Dir nicht weh tun, doch mit gewissen Dingen müssen wir uns einfach - was nicht einfach ist - abfinden. Loslassen!

Gast15212

Eine Frage Sini,

bist du mit deinem Mann und den Kindern noch zusammen?

Sini

@werbinich
Ja wir sind noch zudammen.Er weis aber über alles bescheid.Ich konnte und wollte ihn nicht länger so weh tun.
Ich hab den anderen (war mein ex verlobter vor 26 Jahre) geliebt,ihm 8,6 Jahre wieder meine liebe und halt gegeben.Er hat es anders entschieden und so soll er nun leben.Ich hab mich die ganzen Jahre so mies gefühlt meinem Mann gegenüber.Und ich ging nicht fremd wegen sex,der bedeutet mir nicht viel.Ich machte es,weil ich ihn über alles und aus ganzem Herzen liebte und liebe.
Hab das alles mit meiner Familie besprochen.Ich sagte aber meinem Mann nicht,das ich noch bleibe,weil er um vieles älter ist als ich und eben krank ist(mein mann).Ich hab das alles in Gottes Hände gelegt und versuch meinen weg wieder zu gehen und das ohne meine Ds.Ich hab lang genug gelitten und geweint.Das leben ist zu kurz und ich bekomme keine minute wo ich traurig war wieder zurück.
Man soll im hier und heute leben .Das gestern ist gestorben,das morgen noch nicht geboren und das heute noch nicht gelebt.Ich will und werde wieder leben.

@melpomene
Es tut mir im Herzen weh,zu lesen wie du leidest.Wer hat dir so weh getan,das du so eine einstellung zu männern hast? Nur weil ich mal von 1 oder 2 Männern verletzt wurde,heisst das doch nicht,das alle Männer so sind.
Ich hab gut darauf geachtet,das ich mein Herz nicht verschliesse und hass auf alle bekomme.Das wäre nicht gerecht.Es betrifft bei mir nur diesen einen Mann und er soll sein leben so leben wie er meint das es ihm glücklich macht.
Kann mir aber nicht vorstellen ,das er darin seine erfüllung findet.Ist aber auch sein problem und nicht mehr meins.Ich stehe seinen glück nicht mehr im wege,und gehe meinen weg ohne ihn weiter.
Ich wünsche mir aus ganzem Herzen,das du den Männern irgendwann wiedermal vertrauen und verzeihen kannst.Es sind nicht alle gleich.
Schau,auch frauen gehen fremd.(siehe mich).Früher sagte ich mir immer das sind alles Schlam.Das war ein vorurteil das ich nie wieder anbringen würde.Ich hatte in den 8 Jahren das mieseste gefühl und schlechte gewissen meienr Familie gegenüber .Aber ich brauchte den anderen nur hören und sehen und alles war wieder gut.Und das ganze spiel geht jetzt seit 26 Jahre so.Du siehst es geht nicht nur um sex,auf den könnt ich sogar verzichten.Es ging in dieser sache um liebe.

wünsche dir alles liebe und gute
sini