Susi576

Hi,

ich bin auf der Suche nach Diskussionsbeiträgen über das Vorhandensein eines 13. Sternzeichens in der Astrologie, da ein solches angeblich entdeckt wurde. Dies wird jedoch in der Astrologie-Community meist verschwiegen, da ansonsten keines der bisher erstellten Horoskope mehr stimmen würde. Stimmt das?

Einen interessanten Beitrag zu genau der gleichen Frage habe ich bereits in einem anderen Forum unter ***Forenlink entfernt*** entdeckt, möchte mich jedoch nicht auf eine Meinung verlassen. Vielleicht könnt ihr mir daher helfen diese Frage näher zu beleuchten.

Vielen Dank!!

Grüße
Susanne

Samael

***Link entfernt***

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Shimon,der Rabbi

lieb susi,

das thema hat kilomerlanger bart. der, in der westliche astrologie verwende und symbolische tierkreis (nach der ekliptik oder sonnebahn) hat 12 zeichen.

der, von dir thamitisierte "13 zeichen" war schon immer am sternenhimmel...und es sind auch noch entliche "unentdecke" noch immer dort... alle diese sternbilder werden nie eningang in der astrologie finden.

shalom,

shimon,der rabbi

Biggii

Hallo Susi,

das ist doch ein alter Hut mit dem 13. Sternzeichen. Ich glaube, letzten Herbst tauchte das Thema schon in verschiedenen Foren auf, musst halt mal ein wenig auf die Suche gehen.
Und ein 13. Tierkreiszeichen in der Astrologie gibt es nicht. Da wird die Astronomie mit der Astrologie vermischt.

Aber fest steht, daß die Tierkreiszeichen der Astrologie und die Sternbilder (wo mehrere Sterne zusammengefasst sind) der Astronomen nichts gemeinsam haben, da können ruhig noch weitere Sternbilder entdeckt werden , deshalb ändert das an der Astrologie gar nichts. Und zwar deshalb, weil sich die astronomischen Sternbilder und die Tierkreiszeichen nicht mehr decken, wie das noch vor 2000 Jahren in etwa der Fall war. Genau deshalb ist es halt auch ein beliebtes Argument der Astrologie-Kritiker, daß die Astrologie nicht mehr stimmen kann.

Sternbilder haben eine unterschiedliche Größe bzw. Ausdehnung. Die Tierkreiszeichen sind alle 30 Grad groß. Aus diesem Grund gab es auch vor 2000 Jahren da keine genaue Übereinstimmung. Und die Astrologie sah immer in den Tierkreiszeichen und den zugeordneten Eigenschaften ihre Deutung und nicht in den Sternbildern.

Wie kommt es nun zu der Verschiebung von Tierkreiszeichen und Bildern? Es liegt daran, daß unsere Erdachse ja nicht still steht, sondern in einer rhythmisch kreiselnden Bewegung einen doppelten Kegelmantel beschreibt. Diese Erscheinung nennt man die Präzession der Erdachse. Sie hat die Verschiebung bzw. Wanderung des Frühlingspunktes/Widderpunktes zur Folge.
Ich könnte das jetzt noch weiter erklären, aber es ist eigentlich für Deine Fragestellung nicht mehr relevant.

Dieses Thema taucht immer wieder mal auf, sämtliche errechneten Horoskope seien falsch, nur weil Sternzeichen und Tierkreiszeichen nicht übereinstimmen. Dabei hat man schon vor 2000 Jahren festgestellt, daß Tierkreiszeichen und die gleichnamigen Sternbilder nichts miteinander zu tun haben.

Grüße
Biggi

Shimon,der Rabbi

liebe biggi,

was du geschrieben hast bedarf eine kleine ergänzung. unsere astrologie (westliche astrologie) arbeitet mit dem tropischen tierkreis des widder - zeitalters. es gibt aber eine astrologie, die die verschiebung des frühlingspunktes berücksichtigt und mit der siderischen tierkreis arbeitet, und zwar die indische astrologie. wenn ich es richtig weiss sind auch der sid. asdtrologie die zeichen gleichgross??? (das ist nähmlich wichtig)

shalom von shimon

Gandalf27

Eine Astrologie-Communitie verschweigt grundsätzlich nichts. Im Übrigen ist eine solche Diskussion belanglos, da es immer mal wieder geschieht, daß die Wirkung astrologischer Komponenten aus verschiedenen Gründen angezweifelt wird.
Ich verwiese hierbei nur auf wiedersprüchliche Meinungen darüber, ob Pluto nun ein Planet, oder nur ein Astereoid ist und die Auswirkungen der jeweiligen Tatsache auf die Horoskopdeutung.

Grüßle
Gandalf der Graue

Biggii

Lieber Shalom,

nein, die Sternbilder sind auch in der indischen Astrologie/Astronomie n i c h t gleich groß. Kann auch gar nicht sein, denn Sternbilder setzen sich aus verschiedenen Sternen zusammen, es sind also Sterngruppen und haben nichts mehr gemeinsam mit den Tierkreiszeichen.

Sternbilder haben eine unterschiedliche Größe bzw. Ausdehnung (zwischen 15 und 45 Grad) und die Tierkreiszeichen sind alle 30 Grad groß. Aus diesem Grund gab es auch vor 2000 Jahren keine genaue Übereinstimmung.

In der Astrologie gibt es keine Sternzeichen, sondern lediglich Tierkreiszeichen.
Mit Sternzeichen sind nämlich eigentlich die Stern b i l d e r gemeint, die Tierkreiszeichen hingegen beziehen sich auf die Ekliptik.
Während die Stern b i l d e r feststehen, verändert sich der Beginn des Tierkreises (null Grad Widder = Frühlingspunkt) sehr langsam, so daß sich heute die Tierkreiszeichen an anderen Stellen als die Sternbilder befinden. Dort, wo sich das Tierkreiszeichen Krebs befindet, sehen wir das Sternbild Zwillinge usw.

Der Tierkreis ist nichts anderes als eine Zwölfteilung der scheinbaren Sonnenbahn, deren Anfangspunkt sich unmerklich von Jahr zu Jahr ändert (die sogenannte Präzession), während die Sternbilder Gruppen von Fixsternen darstellen.

Und Gandalf hat schon recht, eine solche Diskussion bringt hinsichtlich der Astrologie gar nichts, es geht hier um astronomische Gegebenheiten.

Grüße
Biggi