Chax G.

Liebe Freunde und Freundinnen der Astrologie!

Ist es wichtig, (s)eine Geburtszeit auf die Minute genau zu wissen? Kann man auch ohne minutengenau bekannte Geburtsuhrzeit Aussagen über Charakter und Schicksal einer Person treffen? Welche Rolle spielt Genauigkeit überhaupt in der Astrologie? Diese und ähnliche Fragen können in diesem Thread besprochen werden.

In einer alten kosmobiologischen Zeitschrift fand ich einen interessanten Artikel, der die Frage nach der Geburtsuhrzeit aufwirft. Der Autor, E. Epbinder, berichtet, daß am 4.06.1950 um 17.16 Uhr MEZ in Alfeld an der Leine (9.49 E, 51.59 N) ein Mädchen (Jutta) ertrunken war. Es handelte sich um eine Zwillingsschwester, die am 12.05.1934 geboren worden ist. Die Geburtsuhrzeit der Ertrunkenen ist 14.45 Uhr MEZ, die ihrer Schwester (Ursula) 15.00 Uhr MEZ laut Standesamt.

Zum Ereignisvorgang steht geschrieben: "Sie hatte mit einem jungen Mann eine Paddelbootfahrt gemacht. Dabei war das Boot dem Wehr zu nahe gekommen, beide sprangen heraus. Der junge Mann konnte sich retten, obwohl er nicht schwimmen konnte, das Mädchen wurde über das Wehr gerissen und ertrank nach zweimaligem Auftauchen. Ihre Leiche wurde erst nach elf Tagen gefunden. … Auch diese Zwillingsschwester [Ursula] war mit einem jungen Mann in einem anderen Paddelboot gleichzeitig unterwegs. Diese wollte aber ursprünglich die Paddelbootfahrt gar nicht mitmachen. … Beide Mädchen gingen in die Berufsschule. Die Lehrerin versicherte, daß es außerordentlich schwer war, die beiden auf Grund ihrer großen Ähnlichkeit zu unterscheiden."

Und am Schluß seines Artikels schreibt Herr Epbinder: "Man sollte aber nicht die falsche Schlußfolgerung vornehmen, daß nun der Tod bestimmt gewesen sei, sondern Leichtsinn und verantwortungsloses Handeln, nämlich sich bei solchen kritischen kosmischen Entsprechungen in Lebensgefahr zu begeben, also menschliche – allerdings kosmisch bedingte – Eigenart und die Umweltverhältnisse wirkten hier zusammen mit noch weiteren Faktoren, die uns unbekannt sind."

Wie verhält es sich nun wirklich: war der Tod der einen Zwillingsschwester vorherbestimmt oder hätte sie auch weiterleben können, wenn sie ihren freien Willen recht gebraucht hätte? Ist es möglich, anhand der Horoskope der Zwillingsschwestern zu beurteilen, welche von beiden gefährdet(er) war oder gar ertrinken mußte?

Gruß, Chax

Angeleye

Hallo Chax!

Also das hoffe ich nicht, weil ich nämlich selbst eine Zwillingsschwester habe

Ich denke aber sowieso, dass sich der Todeszeitpunkt anhand des Geburtsdatums nicht feststellen lässt, oder auch, wer jetzt gefährteter ist, irgendwelche Unfälle zu haben oder so....

Viele liebe Grüße
Sabrina

Carmen_Indigo

Hallo Zwillingsschwester Angeleye!!

Auch ich denke nicht, dass sich der Todeszeitpunkt von der Geburtsminute oder irgendeines Datums feststellen lässt. Ich denke eher, dass es uns vorherbestimmt ist, zu einem bestimmten Zeitpunkt zu sterben und dass es nicht darauf ankommt, ob man ein Zwilling ist oder nicht. Ich denke, wenn man seine Aufgabe hier auf der Erde erfüllt hat, dann stirbt man einfach.

Carmen

Chax G.

Dr. David R. Hawkins:

"The time of our death is already determined at the time of our birth (not the means, but the moment). Seminar in Houston, Texas »The Realization of the Presence of God«, Samstag, 11. Oktober 2002"

Todeszeitpunkt

Der exakte Zeitpunkt des körperlichen Todes liegt bereits bei der Geburt fest. Buch 4E, S. 387

Diese unglaublich anmutende Aussage hat Hawkins häufig kinesiologisch bestätigt gefunden. Immer mit dem gleichen Ergebnis. Er merkt an, dass wir sehr wohl Einfluss haben, in welcher Verfassung wir diesen Zeitpunkt erreichen. Es ist nicht festgelegt, wie wir die Zeit davor verbringen (ggf. krank, gesund etc.). Hawkins gibt im IONS-Vortrag das Beispiel eines Selbstmordversuchs an: Der festgelegte Todeszeitpunkt war noch nicht gekommen, der Selbstmörder hat seinen Tötungsversuch überlebt und starb dann zu "seinem" festgesetzten Zeitpunkt 14 Tage später an den Folgen des Versuchs."

Quelle

Es steht nicht nur der Zeitpunkt, sondern auch die Art und Weise des Todes bereits zur Geburt fest. Der vorliegende Fall bestätigt beide Aussagen.

aphrodite

Hi Chax G.,

schön, dass du wieder was schreibst! Aber die Vorstellung, dass das Ende (und alles andere) bereits feststehen soll, ist schon gruselig! Ist der Mensch nicht (auch) zur Freiheit verdammt (Camus)?!

Mir fallen noch die drei Schicksalgöttinnen ein, die unser Schicksal weben sollen. Auch hier steht das Schicksal bereits fest.

Naja , vielleicht hat der Mensch die Wahl, sich von einem Bus, oder einer Straßenbahn überfahren zu lassen.. dann wäre der Wahlfreiheit noch genüge getan

In den Palmblattbibliotheken soll auch das Schicksal jedes Menschen stehen.
Hat das auch was mit Astrologie zu tun, oder wie kommt es sonst zu diesen Erkenntnissen?

Wenn das Schicksal will, so ess ich gleich was

Chax G.

Geburtshoroskop der ertrunkenen Jutta (Placidus-Häuser) – standesamtliche Zeit: 14.45 h, Alfeld. Orange: AC und MC von Ursula, 15.00 h geboren.

aphrodite

Jeder Mensch hat sein eigenes Schicksal! Es gibt keine zwei Menschen die das gleiche Schicksal haben. Auch dann nicht, wenn sie exakt zur gleichen Sekunde am gleichen Ort geboren wurden. Selbst dann werden sie sich erheblich unterscheiden. Gott sei Dank. Als ließe sich das Leben errechnen!

Grau mein Freund, ist alle Theorie!!

Chax G.

Ursula kommt zwar nicht selbst ums Leben, verliert jedoch auf tragische Weise ihre Schwester. Insofern ist es auch für sie ein Unglückstag. Auch das muß sich im Horoskop zeigen.

Der Autor des Artikels glaubt (zunächst), man habe die Kinder nach der Geburt vertauscht, denn URv Konjunktion MA träfe Ursula (Zwilling 2) stärker, wegen MC = AC = MA (T8).


Ich habe folgendes gefunden:

MC = NE/HA (T1) = ZE (T8) = KR (T8)

Unter MC = NE/HA steht im Regelwerk für Planetenbilder von A. Witte folgendes:

"Sich in eine große Gefahr begeben. Einer schweren Täuschung unterliegen. Ersticken. Ertrinken. Sich ertränken. Seefahrer." (Regelwerk für Planetenbilder, A. Witte)

Diese Konstellation weist schon auf das Ereignis hin und ist ein Beleg dafür, daß die Geburtsuhrzeit ungefähr stimmt. Hier braucht nicht viel gedeutet zu werden, im Regelwerk steht wörtlich "Ertrinken"! ZE steht für zwingende Gewalt, Kronos für die Höhe.

SO = UR (T16) = MA/SA (T8) = KM/SA (T4) = WI/HA (T8) = AS/JU (T8) = MC/JU (T4) = VE (T8)

Die SO befindet sich in 8/MC und 8/AC, also im Todeshaus. Gleichzeitig ist sie im 8. Haus der Erde, im Stier. Eine plötzliche Trennungshandlung ist im Radix angezeigt, ein Unfall in der Öffentlichkeit – verbunden mit Vergnügung. Wodurch ist diese Achse evtl. aktiviert? HAv = 5.51 in T16, SO = 6.08 in T16. Differenz 17', entspricht gut 3 Monaten. SAv noch weiter entfernt, auf 5.33 in T16 – Differenz 35', entspricht 7 Monaten. In T64, was ich normalerweise nicht berücksichtige, finde ich MCv = SO, wenn Jutta 14.46 h geboren ist. (Sekunden habe ich unberücksicht gelassen.) Gleichzeitig ist ACv = SA (T8, Abw. 3')

UR = MA/HA (T1) = SO/(MA/SA) (T1) = WI/SA (T8) = KM/HA (T8)

Wieder eine Konstellation für ein überraschendes, schädigendes Ereignis, die zum tödlichen Unfall paßt. UR = 28.45 in T8, HAv = 28.21 in T8. Differenz 24', knapp 5 Monate. SAv etwas weiter weg.

Mars in 8/AC und AC in 8/MA:

"Betrübnis durch Handlungen anderer, die sich zur Lebensgefahr steigern kann. Ein gewaltsamer Tod kann erfolgen. Das muß nicht gerade eine Ermordung sein, denn auch Unfalltod und Tod infolge einer nicht gelungenen Operation fallen darunter." (Methodik I, H. Lefeldt)

UR, MO, KR, MA, ME, SO in 8/AC und 8/MC und 8/WI

AS, PO, JU in 8/SO, VE in 8/MO, AC in 8/KM, AC in 8/MO

Auffallend starke Besetzung des 8. Hauses in verschiedenen Häusersystemen. Der Tod steht mit Vergnügung in Verbindung.

ASv = SA (T8) = HA (T2)

MCv = AD (T4) (= MA/NE (T1) = SA (T8))

MC/UR = HA (T8) = SA (T4) = MA/NE (T8) = AS/UR (T8)

Plötzliches Unglück, schädigendes, trennendes Ereignis.

Auf der folgenden Grafik sind einige wichtige Konstellationen im 45°-Kreis angedeutet. (Innen = Radix, Mitte = Vorgeschoben, Außen = Transit) (Es ist bewußt keine Achse eingestellt, um mehrere Konstellationen in einer Grafik zusammenzufassen.)


MA + SA - AS = MAv (T8) ––> 14.45.49 h

MA + HA - AS = WIv (T8) ––> 14.46.05 h

NE + HA - AS = NEv (T2) ––> 14.47.34 h

MA + NE - MC = SAv (T8) ––> 14.46.10 h

MA + NE - AS = ADv (T1) ––> 14.45.11 h

MCv = SO ––> 14.46.04 h

MCv = MA/SA ––> 14.46.13 h

MCv = UR ––> 14.46.30 h

MCv = AD ––> 14.46.39 h

ACv = HA ––> 14.45.48 h

MC = NE/HA ––> 14.45.52 h

So kommt man gemittelt auf die Geburtsuhrzeit 14.46.10 h.

Transitäre Auslösung:
SO = MA/SA (T8) = UR (T16) = SOt (T16) = MEt (T1) = (MA/NE)t (T8) = (SA/HA)t (T8) = (UR/ZE)t (T16)