Silonia

Hi Leute !

Mir ist da wieder was eingefallen ich hab vor einiger Zeit mal irgendwo gehört, das es eine Art verschiebung gegeben hat...im universum oder so...
und das man deswegen ein ganz anderes Sternzeichen ist als man eigendlich denkt!!

Versteht Ihr was ich meine? Hat da auch jemand davon gehört?

Welches Sternzeichen bin ich denn dann?

Weiss jemand genaueres darüber? Lg, Silonia

tajana

Liebe Silonia,

Dieses Thema was du ansprichst ist schon seit tausendende von Jahren aktuell und wird immer mal wieder herausgegraben. Zu Recht wie ich finde.

Die Sternbilder am Himmel sind eine Gruppe von Fixsternen, also astronomisch, sind ersteinmal mehr als nur 12 und der entscheidende Punkt ist das überlappen und die unterschiedliche Größe der einzelnen Sternbilder.
Und das war schon immer so! Wenn zwei Sternbilder jetzt Ineinanderlappen, gibt es ja keine genaue Abgrenzung. Also wo hört da das eine auf und wo fängt das nächste an? Das funktioniert also nicht.

Die Abgrenzung ist schon immer astrologisch und fest mit seiner Einteilung der Tierkreiszeichen von je 30°, die an die astronomischen Sternbilder quasi angelegt sind.

Hier gebe ich dir mal eine Tabelle, wie die Sonne durch die astronomischen Sternbilder läuft:


astrologisch, astronomisch ,(Tage )





























Manchmal befindet sich die Sonne im Übergang, also zeitweise in zwei Sternbildern!
Die Astrologen arbeiten mit ihrem Prinzip schon seit Jahrhunderten und wie ich denke mit Erfolg!!

Alles Liebe
tajana

micha1961

Das ist eine sehr ausführliche ERklärung, liebe Tajana. Dennoch möchte ich noch einen Punkt ergänzen, der wichtig zur Beantwortung der Eingangsfrage ist und nicht deutlich genug rauskommt.

Die Position der Himmelskörper in den astronomischen Sternbildern ist Astrologisch so gut wie überhaupt nicht von Belang. Du, liebe Silonia, wirst also weiterhin "Krebsin bleiben".

Die Astrologie definiert die Zeiten eines Tierkreiszeichens nicht anhand der Astronomischen Sternbilder sondern anhand der Tag-und-Nachtgleichen in Frühling und Herbst und anhand der Sonnenwenden in Sommer und Winter. Das teilt das Jahr in 4 Teile, die wiederum gedrittelt werden (so ergeben sich die 30° Abschnitte, die oben erwähnt wurden.

Die Sternbilder wurden in Analogie zum Geschehen auf der Erde benannt, nicht umgekehrt. vor ein paar tausend Jahren dachte man halt..."OK.... die Sonne steht jetzt im Widder und ich sehe da eine bestimmte Sternkonstellation am Himmel, die nenne ich dann eben genau so..... wird schon passen...."

passte auch... aber nicht lange, denn damals wusste mann noch nix von der Taumelbewegung der Erdachse, die für eine Verschiebung der Sternbilder sorgt.

Der vielbemühte Begriff "Wassermannzeitalter" erklärt sich so, dass der Frühlingspunkt (Anfang Widder) im Pegriff ist, in das Astronomische Wassermannsternbild zu wandern. Das isses auch schon.

Wobei mich nochmal interessieren würde, wie denn die Definition der Zweitalter astrologisch und astronomisch zusammenhängen, denn das was Du Tajana geschrieben hast gilt ja gerade dann. Sind di Zeitalter unterschiedlich lang auf Grund der Unterschiedlichen Länge der Konstallationen. was ist da mit den Überschneidungen, gibt es da auch ein 30° Einteilung (dann wären die Zeitalter alle gleich lang) und wie ist sie begründet.

Weiß da jemand was genaues?

Alles Gute Micha

tajana

Hallo Micha,

ich habe dir eine PN geschrieben, weil wir sonst glaube ich am Thema vorbeilaufen!

liebe Grüße
tajana

Gabi

Hallo Silonia,

du kannst bleiben was du bist.
Es stimmt tatsächlich, diese Frage taucht regelmäßig auf.
Hier mal mein Erklärungsversuch:
Die Sternbilder sind verschiedene Fixsterngruppen und sie tragen (jetzt kommt was wichtiges) die gleichen Namen wie der Tierkreis.
Im Laufe der Zeiten wechselten die Tierkreisnamen ständig. Ein Astronom mit Namen Hipparch hat 125v.Chr. den Frühlingspunkt oder Widderpunkt als Anfangspunkt der Zählung eingeführt. Damals fiel das Sternbild des Widders mit dem Frühlingspunkt zusammen.

Es stimmt ja: durch die Drehbewegung der Erdachse haben sich in den letzten 2000 Jahren, wo Tierkreis und Sternbilder sich nahezu deckten, die Sternbilder um fast 30° verschoben.

Und jetzt kommt wieder was wichtiges: Diese Verschiebung berührt die Tierkreiszeichen in keiner Weise, weil sie außer der Namensgebung nichts Gemeinsames haben.

Für Astrologen gilt auch heute noch das ptolemäische Weltbild, d.h. die Erde bildet den Mittelpunkt unsere Planetensystems.
Nochmals fürs Verständnis: der astronomische "Tierkreis" hat nichts, aber auch garnichts mit dem astrologischen Tierkreis zu tun. Insofern, kann sich da auch garnichts verschieben, weil der astrologische Tierkreis ein gedachtes Band, von der Erde aus gesehen, am Himmel darstellt.
Die Astronomie entstammt zwar der Astrologie (und nicht umgekehrt) heute sind es aber zwei Disziplinen die inhaltlich nichts mehr miteinander zu tun haben - und die noch nicht mal einen gemeinsamen Tierkreis haben.

Liebe Grüße

Gabi

Silonia

Ok ich danke euch für diese beindruckenden antworten, ich muss das erst noch 3-4 mal durchlesen um alles zu kapieren und dann werde ich es sacken lassen, Überwältigend was Ihr alles so wisst.

Ich Danke also vielmals ! *uff...bin platt*

morana64

Da bin ich Widder nach dieser Tabelle und nach Vedischem Horoskop.

Sonst, anstatt meinen Stier wäre ich lieber im Zeichen Zwillinge geboren
(die ewige Kinder).

LG, M.

Shimon,der Rabbi

shalo silonia und tatja,

diese leidige thema... immer wiederr "ausgegraben" aber nie abschlissend geklärt...

der tierkeris wie wir inder astrologie kenn und benützen ist in seiner ursprung nach ein messkreis --- und sonst nichts...es dient ursprünglich dazu um planetenpositionen (7 klassiche planetn!) anzugeben... allen schon zu sgan ich bin "zwillig" ( d. h. die sonne zu meiner geburt stand inzeichen der zwillige!!!) "pervertier" die astrologie... es wir aber immer wieder davon geredet.
der tierkreis ist den sonnwenbahn (ekliptik) nachgebilet und wud schon in babylon (ursprung der astrologie) in 12 teile je 30° eingeteil -- was wiederum "der wahrheit"" nicht entspach: die ensprechende sternzeichen sind nich alle "30° breit!".
damitz dr mekreis überhaupt funktinieren kann musste ein 0° (ein anfanng) eingefürt werden, und das wurde mit 0° widder bestimmt. als diese messkeis entstand wa der frühlingspunkt bei 0° wisser, ist aber heute nicht mehr... wie man später festgestellt hat wandert der frühlingspunk und durchläuft dern ganzen tierkei in ca. 25.000 jahren. die folge ist, dass die sternbilder sich verschiben --- die tierkreizeichen aber nicht!!!

ich finde, dass jeder der sich das wort "astrologie" im mund nimmt, sollte als ertes begreifen, das stern bilder mit dem tierkreiszeichen der astrologie zwar di selbn namen haben, aber nicht identisch sind! somit ist die verschiebung des frühlingspunktes oder die wanderung der sternbilde für die astrolo völlig irrelevant sind. alle 2schlauköpfe2 die etwas anderes behaupten, haben keien ahnung swi die astrologie funktionier und sind nur wichztigtuer, de etwas kritisiern, wo von sie nichts wissen...


shimon