@Michael77,
diese Übersicht über die Kulturepochen bei Steiner die du oben zitierst, kenne ich auch:
Und auch was du dazu schreibst: "...Bereits
nach einem Drittel eines jeden Zeitalters beginnt sich bereits das nächste Zeitalter zu manifestieren ..." hatte ich schon mal gehört. Dennoch bewegt es mich wieder neu.
Wenn ich das nun neu zusammenlese,was hier bei
http://de.wikipedia.org/wiki/Wassermannzeitalter steht: "...
dass aufgrund der jeweils notwendigen Bewusstseinsevolution die Daten des astronomischen Eintrittes in den Frühlingspunkt, jeweils ca. 1400 Jahre früher liegen als der Beginn der bewusstseinsgeschichtlich entscheidenden Kulturepoche. ...", dann fällt mir der vorhandene Widerspruch in der von dir zitierten Zeichnung von Steiner zum ersten Mal auf - und ich erschrecke, wie blind ich Steiner an dieser Stelle bisher gelesen habe.
Ich würde gern die Stelle im Original nachlesen, wo du ihn zitiert hast mit:
"...Wir können also sagen, als die Sonne mit ihrem Frühlingspunkte in das Zeichen des Krebses eintrat, da begann die erste nachatlantische Kultur. Wir können sie geradezu - wenn der Ausdruck selbstverständlich nicht mißverstanden wird - die «Krebskultur» nennen. ..." Kannst du sagen welche GA-Nr./welcher Titel das ist?
Dann kapiere ich jedenfalls hier anscheinend zum ersten Mal, dass
nicht der Eintritt des Frühlingspunktes in das jeweilige Zeichen den Beginn dessen bedingt, was Steiner Kulturepoche nennt, sondern dass höchstens man sich darauf einigen kann, dass das jeweilige
Zeitalter damit beginnt, die dazugehörige
Kulturepoche "aufgrund der jeweils noch notwendigen menschlichen Bewußtseinsevolution" dann aber eben erst ca. 1400 Jahre später. Erstaunlich.
Mir war einleuchtender, die Kulturepochen als 2160 Jahre dauernde Phasen menschlicher Bewußtseinsentwicklung im konkreten Zusammenhang mit dem makrokosmischen Geschehen des Durchganges des Frühlingspunktes durch jeweils ein Tierkreiszeichen zu sehen. Die nun offenbarte Verschiebung zwischen planetarischem Geschehen und dem zugeordneter kultureller Phase will mir tatsächlich zunächst irgendwie nicht so ganz einleuchten.
Vielleicht muss ich mit diesem Gedanken mich erst noch vertraut machen.
Aber gefallen hat er mir zunächst jedenfalls gar nicht, weil ich eben gerade in letzter Zeit verstärkt eher danach Ausschau gehalten habe, wie das Geschehen in der Menschheit mit dem Geschehen im Kosmos zusammenhängt ... und da machte mich solche Verschiebung (wie nun entdeckt) geradezu etwas irre ... (Darum wohl auch so viele Worte hier.)
Dann müßte nämlich in dieser Übersicht das auch anders heißen:
Kulturepochen nach Rudolf Steiner:
1. Urindische Kulturepoche (7227 - 5067 v. Chr.) -
Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Krebs (Krebs-Zeitalter)
2. Urpersische Kulturepoche (5067 - 2907 v. Chr.) -
Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Zwilling (Zwillings-Zeitalter)
3. Ägyptisch-Chaldäische Kultur (2907 - 747 v. Chr.) -
Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Stier (Stier-Zeitalter)
4. Griechisch-Lateinische Kultur (747 v.Chr. - 1413 n. Chr.) -
Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Widder (Widder-Zeitalter)5. Germanisch-Angelsächsische Kulturepoche (1413 - 3573 n. Chr.) - Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Fische (Fische-Zeitalter)
6. Slawische Kulturepoche (3573 - 5733 n. Chr.) -
Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Wassermann (Wassermann-Zeitalter)
7. Amerikanische Kulturepoche (5733 - 7893 n. Chr.) -
Beginn ca. 1400 Jahre nach dem Einritt des Frühlingspunktes in das Sternzeichen des Steinbock (Steinbock-Zeitalter)
Also gehe ich nun jedenfalls vorerst mal davon aus, dass
das astrologische Wassermannzeitalter mit dem Einritt des Frühlingspunktes in das Zeichen des Wassermannes in ca. 300 Jahren beginnen wird, das Sophia-Zeitalter der Geschwisterlichkeit/
die 6.nachaltantische /slawische Kulturepoche bei Steiner jedoch erst in ca. 1600 Jahren beginnt,
dass also die Steinerschen Kulturepochen nicht deckungsgleich sind mit den (durch den Verlauf des Frühlingspunktes durch die Tierkreiszeichen bedingten) astrologischen Zeitaltern.
Alle die, die sich heute also als Menschen des beginnenden Wassermann-Zeitalters betrachten, sind so gesehen nur die absoluten Vorausboten, Ankündiger oder (vielleicht auch recht voreilige?- immerhin haben wir dringend zunächst erstmal noch die anstehenden Aufgaben des zweiten und des dritten Drittels der laufenden Kulturepoche zu erfüllen, zu leisten, zu bewältigen) Vorwegnehmer von etwas, was wir als Menscheit dann wohl so ungefähr in 1500 Jahren beginnen werden in unserer Kultur tatsächlich zu manifestieren.
Das finde ich doch sehr spannend und auf jeden Fall unbedingt betrachtenswert.
Da könnte man z.B. mal das Bild der Schwangerschaft über die Vorstellung der Kulturepochen und Zeitalter in jeweils drei Dritteln legen. Oder auch das Konzept der 3x3 Jahrsiebte im Leben eines Menschen ... usw. usf.
Wenn du oben geschrieben hast:
"...Bereits nach einem Drittel eines jeden Zeitalters beginnt sich bereits das nächste Zeitalter zu manifestieren ..." dann scheint mir wesentlich hier auf eine genauere Unterscheidung zu achten.
Meiner Meinung nach müßte es darum eher heißen:
"... Bereits nach einem Drittel einer jeden (der durch Steiner beschrieben) Kulturepoche beginnt sich mit dem Beginn des jeweils neuen astrologischen Zeitalters bereits schon die nächste zukünftige Kulturepoche anzukündigen oder zu manifestieren ..."
Bezogen auf die Zeitalter müßte es also dann heißen:
"... Erst nach dem Ablauf von zwei Dritteln eines jeden Zeitalters beginnt im Steinerschen Verständnis sich die dazugehörige Kulturepoche zu manifestieren ..."
So gesehen haben sich die Ur-Christen im Ausgang des Widderzeitalters den Fisch als Zeichen des beginnenden Fische-Zeitalters genommen, ähnlich wie möglicherweise die Ur-Sophieisten sich im Ausgang des Fischezeitalters den Wassermann als Zeichen des beginnenden Wassermannzeitalters nehmen. Dass bzw. wie der Zusammenhang zwischen Sophia und dem Wassermann klarer hervor tritt, darauf darf man meines Erachtens gespannt sein.
Und: so wie ich das sehe, haben viele von uns doch erst vor Kurzem begonnen ins HERZ oder in das ICH-BIN des Christus zu kommen. Da werden wir als Menschheit insgesamt schon noch eine Weile dafür brauchen, so wie es aktuell aussieht. Damit wir dann und von da ausgehend als Nächstes und Weiteres in Sophias Weisheit eintreten und sie beginnen auf der Erde, in der Menscheit und im Menschen zu verwirklichen.
Es hat letzten Endes doch gut getan, durch deinen Beitrag hier auf die beschriebene Unstimmigkeit in meinem bisherigen Denken aufmerksam geworden zu sein und nun beginnen zu können, das Ganze neu und andersherum zu betrachten.(auch wenn ich wohl noch eine Weile daran zu kausern haben werde, dass anscheinend kosmisches Geschehen und irdisches oder menschheitliches Geschehen da nicht tatsächlich zeitgleich zusammen gehen - oder jedenfalls von Steiner als
nicht-gleichzeitig betrachtet werden ... und wir oder jedenfalls ich heute vielleicht in ganz Vielem tatsächlich sehr voreilig und der tatsächlichen Menschheitsentwicklung sehr vorausgreifend denken ... .)
Danke.