tibero

guten abend leute,

ich würd gerne wissen wie stark sich der aszendenten herrscher auswirkt.. ich hab den aszendenten in waage und venus steht im skorpion im 2.haus in konjunktion zu pluto.... wie würde sich das auswirken???

Shimon,der Rabbi

hallo,

in der klassische a<strologie wird zwischen azendentenherrscher und geburtsherrsche (mistens) unterschieden. das heisst, dass ac-herrscher ist nicht unbedinkt geburtsherrscher ist.

sorry, ich muss aufhören, wir können ein andersmal uns draüber unterhalten.


shimon

Alpinkatze

Wow! Was für eine Aussage.

Alpinkatze

Das bedeutet schon eine saubere Skorpiondominante, Venus im Skorpion mit dem Herrscher von Skorpion in Konjunktion, das alles noch im 2. Haus (Analogie zu Stier, also Achsenbezüglichkeit): Haben um jeden Preis, also eine ziemliche Gier, was Besitztümer und Liebe angeht. Schätze, auch deine Gedanken drehen sich zwanghaft darum.

AK

Thorsten D

Hallo tibero,

die Herrscherthematik hat ihren Sinn, führt aber oft zu Irritationen, da sehr komplex, und gerade am Anfang andere relevante Themen überlagernd. Ich kopiere dir als erste Orientierung eine Beschreibung von Saturn in 2 Quadrat Pluto verbunden mit dem Hinweis, dass wenn Saturn einen Freund hat es Pluto ist, nur wer den als Freund hat, keinen Feind mehr braucht.

Die Venusqualitäten sind ja hinreichend bekannt, bei dir in deutlicher Abhängigkeit stehend wie du das Plutopotenzial in dein Bewußtsein integrieren kannst, weil hauptsächlich im Unbewußten wirkend.

In wenigen Worten, werde das noch mal differenzierter formulieren, hast du Pluto/Venus in 2 real gelebt die Möglichkeit, durch einen kontinuierlichen Transformationprozess, (innerer Sirb- und Werdeprozess, Phoenix aus der Asche), ein authentischen, nicht irritierbaren eigenen Wert zu entwickeln. Und diesen auch körperlich auszudrücken bzw. auszustrahlen, was in Folge zu einer hohen Anziehung führen kann, wir sind im Körperquadranten, weil jemand, der einen nicht irritierbaren "absoluten" inneren Halt hat natürlich attraktiv ist.

Die Hemmungsform entspricht einem Grundgefühl der inneren Haltlosigkeit, teilweise auch der bewußten Fremd-Bestimmung (von der unbewußten gar nicht zu reden), von der man weiß, dass man sich distanzieren sollte, nur wie?, Abhängigkeiten etc.

Die Kompensationsform dann auch der Versuch, inneren Halt über die Kontrolle, Machtausübung etc. durch die Beherrschung anderer sicherzustellen, teilweise gelebt ohne Rücksicht auf Verluste, wenn "die eigene Autorität" auf dem Spiel steht.

Wenn du in diese Richtung gehend tiefer schauen möchtest, dann wäre meine Bitte, das Buch Pluto von Peter Orban zu lesen, gibt es gebraucht praktisch umsonst bei Amazon, kann hier auch angelesen werden.
Dann hättest du einen soliden Einstieg in das Thema, und sicher viel zu reflektieren. Aber die Mühe lohnt sich. Vieleicht schauen wir dann weiter.

Gruß

Thorsten

Nun ja, das Häusersystem fängt mit dem ersten Haus an, und die anderen stehen in einer gewissen Abhängigkeit. Als graue Maus präsentiert (Haus 1 in der Hemmung) oder Nonplusultra-Macho (Haus 1 in der Kompensation) führt in den anderen Häusern zu den entsprechenden Ergebnissen.

Vor diesem Hintergrund zunächst ein paar Analogien zum Saturn in 2 Quadrat Pluto, Themen Eigenwert, Eigenraum, Abgrenzung, auch Genussfähigkeit. Saturn in 2 bietet die Möglichkeit, sich einen soliden inneren, von außen nicht irritierbaren Eigenwert zu erarbeiten, unabhängig von gesellschaftlichen Vorstellungen, Idealen etc. Sein Haus 2 kann man unter anderem abfragen: Wie souverän bin ich in mir selbst und im Außen, kann ich flexibel mit Grenzen umgehen, aus meiner inneren Sicherheit heraus, oder habe ich (eine Tendenz) zu starren oder gar keinen Grenzen (wenn... bei mir sind, werd ich sie nicht wieder los).

Wie sieht meine finanzielle Situation aus, entspricht sie meinen Wertvorstellungen, spiegelt sich mein Respekt, den ich vor mir selbst habe, im Verhalten anderer mir gegenüber wieder? Sowohl das Haus 1 als auch 2 haben einen direkten Partnerschaftsbezug (Haus 7 und 8), denn für das gemeinsame Fundament einer gemeinsamen Eigenwert-, Eigenraum- Abgrenzungspolitik (Haus 8) sollte vorzugsweise jeder zunächst für sich stehen können (Haus 2).

Saturn in 2 bedingt wie alle Saturnstellungen einen langen Lernprozess, in Bezug zu einer Partnerschaft bedeutet dies auch, dass man/frau mit Saturn in 2 entsprechende Forderungen, die man/frau an sich selbst stellt automatisch an den Partner stellt. Ein potenzieller Partner sollte in Folge fähig sein, z.B. bei harten Überprüfungen (Saturn) bezüglich seines Selbstverständnisses (Haus 2) souverän zu bleiben: "Du hast es dir also tatsächlich erlaubt,..."

Vieleicht fällt dir dazu etwas ein, das Plutoquadrat bietet ergänzend die Möglichkeit, einmal errichtete Strukturen (Saturn) nicht nur zu überprüfen (Saturn), sondern auch gegebenfalls zu transformieren, also zu zerstören und ganz neu von vorne anzufangen (Phoenix aus der Asche). Eine weiterer Anspruch an einen Partner, da auch mitzugehen, sollte es soweit kommen.

Thorsten D

Hi again,

habe grad zufällig gesehen, dass du ein Stellium in 2 hast, dazu noch

Dane Rudhyar aus Astrologie der Persönlichkeit, Seite 467:

Stellium. Dies ist eine Mehrfachkonjunktion; eine komplexe Akzentuierung, an der mehr als drei Planeten in einem eng begrenzten Bereich teilhaben. Es gibt ein Stellium nach Hausposition, wenn eine Massierung von Planeten in einem Haus vorgefunden werden; und ein Stellium nach Zeichenposition, wenn die gleiche Anzahl in ein einziges Zeichen gestellt ist. Es kommt hier, wie bei einer einfachen Konjunktion, sehr darauf an, welche Planeten es sind, und wie weit sie voneinander entfernt sind.
Ergebnis eines Stelliums ist oft Verwirrung und persönliche Verwicklung in jenen Qualitäten, die von Haus oder Zeichen repräsentiert werden. Die planetarischen Aspekte verwickeln sich gegenseitig. Statt der von den verschiedenen Planeten symbolisierten Aktivitäten sind die von Haus oder Zeichen dargestellten Qualitäten hervorgehoben.

tibero

guten morgen,

ich entschuldige mich fuer die lange abwesenheit.. mein inet anschluss war down aber es ist alles wieder im lot..

nun zum thema,,

ich habe immer gedacht, dass das saturn-pluto quadrat nicht viel auswirkungen auf mein geburtshoroskop hat... aber Saturn steht in 4 und Pluto in 2.. wie auch immer

zu venus und pluto...... nun ja ich kann sagen, dass ich eine sehr eifersuechtige person sein kann... vor allem in beziehungen... also ich habe mir schon einige heftige konflikte eingefangen,, weil mal jemand meiner freundinn hinterehrgeschaut hat etc.

mit dem sog. inneren stirb-werde prozess, kann ich mich sehr gut identifizieren... bin auch ein mensch der etwas sehr sehr ungern aufgibt und dabei auch emotional werden kann...

aber von absolutem inneren halt kann ich nict sprechen... ich werde schnell nervoes.... mal kann ich mich auch sehr gut beherrschen aber an manchen tagen auch ueberhaupt nicht.........

graue maus? damit meinst du bestimmt den waage-ac nicht?

mein ac steht auf 23 grad waage aber ich finde dass ich auch viel vom skorpionac habe... aber das scheint dann wohl eher die venus im skorpion zu sein.. sie ist ja auch noch ac-herrscher... was sagt eigentlich jupiter in 1 aus... wirkt er sich etwa auch auf meinen koerperbau aus

das stellium scheint dnn wohl die planeten merkur, venus und pluto zu beinhalten oder?? wenn ja..


Statt der von den verschiedenen Planeten symbolisierten Aktivitäten sind die von Haus oder Zeichen dargestellten Qualitäten hervorgehoben.


bedeutet das, dass die planeten irgendwie.. zusammenschliessen.... ??


und was ich vergessen hatte....

vielen vielen dank fuer deine muehen Thorsten D.. du hast mir sehr eingeleuchtet und das buch das du mit empholen hast werde ich mir zulegen....

Thorsten D

Hallo tibero,

versuche mal die Komplexität bezüglich deines Horoskops bzw. deiner Fragen anzudeuten, mehr als Orientierungen können sie nicht sein.

Bei einem Stellium hat man, um ein Bild zu benutzen, zu viele Archetypen, zu viele Darsteller auf einer Bühne, hier zu differenzieren bedarf es einer deutlichen Anstrengung auch im Sinne der Selbstreflektion. Wie tief das geht, kannst du dir anschauen bei symbolon.de, Aufstellungsarbeit mit Archetypen.

Wichtig ist, und das ist ein lebenslanger Lernprozess, das Plutopotenzial im Rahmen des Stelliums. Die Bedeutung wird um so deutlicher, wenn du sie mit Menschen reflektierst, die eine vergleichbare Anlage haben, was dir vor dem Hintergrund, dass du jung bist auch Orientierungen geben kann.

Hatte mich zitiert hinsichtlich Saturn in 2, weil die Fragestellungen auf Pluto in 2 anwendbar sind, aber ganz klar, die eigentliche Thematik bei dir ist Pluto in 2, wenn Saturn einen Freund hat dann ist es Pluto, aber wer den als Freund hat braucht keinen Feind mehr.

Auf Pluto in 2 bezogen hast du geschrieben:

aber von absolutem inneren halt kann ich nicht sprechen... ich werde schnell nervoes.... mal kann ich mich auch sehr gut beherrschen aber an manchen tagen auch ueberhaupt nicht.........

Was ich damit meine ist zumindest das Potenzial, das sich im Besonderen in Extremsituationen zeigt, die du, so vermute ich, noch nicht in voller Prägnanz erlebt hast, in der Form und der Erkenntnis, dass Leben und Tod zwei Seiten einer Medaille, also eins sind. Hier zeigen sich, was die Präzisierung dieses Erlebens angeht sprachliche Ausdrucksbeschränkungen, sorry!
Dann:

graue maus? damit meinst du bestimmt den waage-ac nicht?

bezog sich auf Pluto in 2 in der Hemmung!

das stellium scheint dann wohl die planeten merkur, venus und pluto zu beinhalten oder?? wenn ja..

plus Sonne und Mars.

Wenn du dir im Saturnbuch von Liz Grenne (sehr günstig gebraucht bei Amazon) die Beschreibung der Saturnaspekte dein Stellium betreffend durchliest und sie zwischen den Zeilen auf Pluto beziehst wirst du sicher, und das meine ich langfristig viele wichtige Hinweise im substanziellen Umgang mit diesen Möglichkeiten bekommen.

Auch hinsichtlich des Saturntransits aktuell nach Haus 1, du bist jetzt in Anführungsstrichen zu Beginn des neuen Saturnzyklus "frei-gestellt"- ein Hinweis hier, bei den längerfristigen, besonders beruflichen Perspektiven, die sich dir bieten (werden) sehr genau hinzusehen (Saturnentsprechung), und erst dann entscheiden.

Man kann jeden Tag hundert Sachen beginnen, aber eine einzige zu einem wirklichen Ende bringen...

Viel Erfolg, und vieleicht interessiert sich jemand in deinem Umfeld auch für Astrologie, dann kannst du sicher auf eine interessante Reise gehen, die nie langweilig wird.

Gruß

Thorsten