Grauer-Magier

Hier ein paar Gedanken von mir:

Wichtig ist es erstmal die Astrologie nicht unbedingt als exakte Wissenschaft zu sehen. Die Astrologie ist eine Lehre, die Analogien herstellt, Verbindungen von uns zu den Sternen und umgekehrt. Ob diese Daten dann auch astronomisch korrekt sind, sollte eigentlich irrelevant sein, da es primär um die übergeordneten Verhältnisse und Verbindungen geht, und nicht darum, dass es in Wirklichkeit keinen Mondknoten als astronomische Größe gibt.

Viele moderne Astrologen setzen auf die Verwissenschaftlichung um sich als seriös zu empfinden. Diese vergessen meist, dass es in der Astrologie um mehr geht als nur um die Stellung der Planeten bei der Geburt.

Wenn jemand von einem Horoskop spricht, so meint er im allgemeinen Sprachgebrauch NICHT die augenblickliche Lage der Planeten in den Tierkreiszeichen, sondern die Lage der Planeten in den Tierkreiszeichen bei der Geburt.
Dieses Horoskop, was übersetzt Stundenschau heißt, hat keinerlei Bezug auf den aktuellen Stand der Planeten oder auf deren Einfuß auf den einzelnen.
Das aktuelle Horoskop muß individuell berechnet werden, damit eine Aussage getroffen werden kann.

Worum geht es bei einem Geburtshoroskop?

Wer glaubt, dass Geburtshoroskop sei eine Art von Prophezeihung, die klar aufzeige, welchen Weg der-/diejenige beschreiten würde, so ist dies absoluter Blödsinn.
Das G-Horoskop zeigt die Stellung der Planeten zur Stunde der Geburt, und weist auf den Einfuß der Planeten und der jeweiligen Konstellation hin.
Die Planeten in der jeweiligen Konstellation bestimmen aber keineswegs das Handeln des-/derjenigen, allerhöchstens geben sie Impulse und stehen für Begünstigungen oder Blockaden! Die Energien die zur Stunde der Geburt auf das Neugeborene einwirken legen lediglich einen Grundstein, das Potential, für das spätere Leben. Die Planeten geben keinerlei Auskunft darüber, was dem Kind zustoßen wird, oder welche Noten es schreiben wird.
Die Planeteneinflüße repräsentieren lediglich die Möglichkeiten die von diesen Energien begünstigt werden.
Die individuelle Entwicklung liegt an dem Kind selbst, und an dessen Umfeld.


Was für eine Aussage hat eine astrl. Persönlichkeitsanalyse?

Die Planeten legen gewisse Grunsteine in den Geist eines Neugeborenen. Da die Planeten und die Tierkreiszeichen auch für gewisse Emotionen, Tendenzen geistiger und seelischer Ausrichtung, und für z.B. den Umgang mit Streß oder Bewältigen von Problemen stehen, besteht bei einer Analyse des Horoskops die Chance einer gezielten Förderung der in die Wiege gelegten Talente.


Wie wirken die Planeten auf uns?

Betrachtet man z.B. die Auswirkung des Mondes auf das Wasser, siehe die Gezeiten, so fällt es mir sehr leicht einen Zusammenhang herzustellen, denn schließlich besteht der Mensch zu mehr als 75% aus Wasser.
Wenn der Mond eine Wirkung auf den Menschen hat, wieso nicht auch andere Planeten? Deren Gravitationsfeld die Erde und ihre Bewohner wie auch die Sonne direkt beeinflußt.


Viele Leute kennen wirklich nur die Zeitschriften "Horoskope" (eigentlich sollte man die umbenennen) und halten die für das Maß womit in der Astrologie gemessen wird.
Meist sind diese Horoskope ja eine Zusammensetzung aus allgm. Weisheiten, allgemeinen Deutungsfragmenten zu den Tierkreiszeichen und schlichtweg eine Mondvorhersage. - Denn meistens tendieren die Horoskope in ihrer Aussage von inneren wie äußeren Erlebnissen, dazu den Einzelnen in den Bezug zum Mond zu sehen. .... also nichtmal ein Bezug zur Sonne!
Dafür spricht auch, dass diese Zeitungshoroskope meist für eine Woche angelegt sind, also eben solange wie ca. eine Mondphase dauert.

LG, GM!

Gandalf27

Hiermit beantwortest du ja deine Frage. Ich möchte noch anfügen, daß Astrologie ein "mantisches System" ist und somit ein "Orakel". So gesehen besteht der Kontext schon seit den Phöniziern.
Astrologie stellt keine Verbindungen von den Sternen zu was auch immer her, sondern nur zwischen den Planeten. Aber im Grunde genommen ist das auch nicht ganz richtig. Die Erklärung des Begriffes "Astrologie hinkt leider immer noch etwas hinterher, was es umso schwerer macht, die Tatsachen zu verdeutlichen


Der Stellenwert der Astrologie - insbesondere im Zusammenhang mit den Bestrebungen des derzeitigen Deutschen Astrologenverbandes - wird von einigen führenden Astrologen in die Richtung der wisschenschaftlichen Anerkennung gedrängt. Somit möchte man weg kommen von dem herkömmlichen Weg und von der "traditionellen" Astrologie, hin zu einer Astrologie der Vernunft und der persönlichen Bewusstseinserweiterung mithilfe dieses Instrumentes.

In der traditionellen Astrologie wird schon noch der "alte deterministische Weg" beschritten (Ellektions- bzw Stundenhoroskope). Früher wurde "astrologisch geweissagt". Heute verpackt man das Ganze etwas zeitgemäßer. Wobei das Interesse der Clienten nach einer Art "Weissagung" wieder zunimmt.


Ich kann weder der einen, noch der anderen Aussage zustimmen. Denn weder die Planeten noch die Sonne haben einen Einfluss auf uns Menschen (allenfalls der Mond, wie wir alle wissen). In dieser Hinsicht muß ich ausnahmslos den Astronomen recht geben. Planeten geben auch keine Impulse. Schließlich ist eine Kontrolleuchte auch nicht für einen Geräteausfall verantwortlich -sie zeigt ihn nur an.
Ihre Stellung zur jeweiligen Geburtszeit bildet lediglich die Radix, anhand derer der Astrologe Erkenntnisse gewinnt.
Jürgen Wiering hat es schön beschrieben: Der Tierkreis hat einen rein symbolischen Charakter und die Sternbilder sind für den Astrologen bedeutungslos, da ein kausaler Einfluss nicht vorhanden ist.

Grüßle
Gandalf der Graue

manubrius

Ich möchte den letzten Absatz vom Grauen Magier noch intensivieren oder in seiner Aussage verschärfen:
die "Zeitschriften-Horoskope" sind m.E. nicht einmal nach irgendeinem Planeten (P. im astrologischen Sinne!) ausgerichtet, sondern eine Ansammlung und Kombination von Textbausteinen, die vor dem Computerzeitalter mit Karteikarten praktiziert wurde. "Zuckerwürfel-Astrologie" nennen wir Astrologen sowas gern: Schmeckt süß, ist aber ganz schnell weggelutscht, bombige Kalorien ohne richtigen Nährwert....
Ich sauge mir mal eins aus dem Finger:
"Nächste Woche werden Sie eine überraschende Entdeckung machen, die Ihnen vieles in einem völlig neuen Licht erscheinen lässt. Das, was Sie schon so lange vor sich herschieben, muss nun mal endlich erledigt werden, bevor es zu spät ist. Am Donnerstag sollten Sie vorsichtig in Gelddingen sein. Am Sonntag sind 3 und 18 Ihre Glückszahlen, und in Herzensdingen entscheiden nicht immer nur Gefühle: Lassen Sie Ihren Verstand nicht außer Acht!"

Für welches "Sternzeichen"? Sucht's Euch aus!

Liebe Grüße - manubrius

Grauer-Magier

Hallöchen ihr Lieben!

@ Gandalf:

Wie kommst du darauf?
Ohne dir zu Nahe treten zu wollen, muß ich leider sagen, dass diese Aussage so nicht stimmt. Schau dir ein Geburtshoroskop einmal genau an. Du stehst da im Zentrum - also in direktem Bezug zu diesen Einflüssen.

Darin sehe ich nur eine gesellschaftlich begründete Haltung, die ihre Wirkung auf das Instrument Astrologie ausübt. Man verpackte Wissen schon immer so, wie es der Mensch vertragen konnte. Wenn diese Latte - dahin interpretiere ich deine Aussage - nach unten gesetzt wird, ist dies eher ein gesellschaftliches Armutszeugnis, als eines der Astrologie.

Da bin ich vollkommen andere Meinung.
Die Argumentation das nur ein Himmelskörper sich auswirkt ist für ein Widerspruch im Ganzen. Leben, die Natur und auch das Universum sind in einem komplexen System aufgebaut. Jeder Impuls wurde ausgelöst und bewirkt eine "Gegenreaktion"; Aktio gleich Reaktio, wenn ich mal meine bescheidenen Physikkenntnisse auspacken darf.
Wenn du das so pragmatisch siehst ist das dein gutes Recht - ich sehs anders.
Wenn du krank bist und sich Symptome zeigen - damit Vergleiche ich jetzt mal dein Kontrolllämpchen - steckt da ja auch mehr dahinter als "bloßes" Unwohlsein.

@ manubrius:

Ja, so schauts leider aus.
Doch die Absatzmärkte zeigen ganz klar, dass die Leute das kaufen - vielleicht nicht ausgerechnet wegen der "Horoskope" (wobei es sicher da auch welche gibt); ergo: Die Leuten wollen nur das. Leicht verdauliche Häppchen die ja nichts über Hintergründe oder etwaige Blockaden im Inneren aussagen. Schonzeit fürs Gehirn. Ich find das echt traurig.
Darum ist es mir auch so wichtig das Thema der eigentlichen Astrologie herauszuholen.

LG, GM!

Gandalf27

Na du bist mir vielleicht einer. Du hebelst hier die Welt aus mit deinem astrologischen "Halbwissen". Ich beschäftige mich nicht seit 20 Jahren damit und lese solch einen Blödsinn zum ersten mal .
Um es nochmal deutlich zu machen: Astrologie hat nichts mit "kausalen" Zusammenhängen zu tun.


Damit habe ich persönlich keine Probleme.

Grüßle
Gandalf der Graue

Grauer-Magier

Lieber Gandalf,

mich überrascht es nun doch ein wenig, dass du nicht in der Lage bist in angemessener Art und Weise über das Thema zu diskutieren.

Das freut mich für dich, dass du dich schon seit 20 Jahren mit Astrologie beschäftigst. Interessant finde ich, dass du in all diesen Jahren wohl nicht über den allgemeinen Tellerrand geschaut hast, wenn ich das mal so sagen darf.
Oder um es mit Kurt Tucholsky zu sagen: "Man kann einen Job auch 35 Jahre lang schlecht machen."

Ich sprach nicht von einem kausalen Zusammenhang. - Vielleicht habe ich mich da etwas undeutlich ausgedrückt.
Ich orientiere mich da eher an C.G. Jungs Archetypen die in den Tierkreiszeichen einen gleichwertigen Ausdruck bekommen haben. Allerdings nur was einen Grundstein angeht - eine weitere Entwicklung, auch in andere Richtungen, ist ganz klar ersichtlich. Und obwohl es nicht in Stein gemeißelt ist, hat gerade die Astrologie mit den Deutungen von Tierkreiszeichen und Planetenkostellationen gezeigt, dass gewisse Bahnen schon angelegt sind - die auch tatsächlich sich so bewahrheitet haben.

Liebe Grüße, GM!

Fjörgyn

Hallihallo
die Aussage Planeten oder auch Sterne würden keinen Einfluß haben, kann ich so für mich nicht annehmen und deshalb schreibe ich meinen Text auch dazu
Nun...was ist Wissen?
Wenn jemand jede Menge Bücher gelesen hat ist er dann ein Wissender?
Nein!
Er kann Auskunft geben, aber wissend ist er noch lange nicht.
Wissen bedeutet Erfahrung und ich würde ebenfalls sagen gefühlte Information könnte man ebenfalls als Wissen bezeichnen.
Das collektive Bewußtsein als wissensquelle wäre auch noch miteinzubeziehen, allerdings nur wenn mensch sich absolut bewußt ist das er nicht isoliert ist und das alles mit allem in Verbindung steht bzw gar nicht getrennt ist.
Astrologie ist Uralt, selbst die alten Agypter haben sich mit Ihr auseinander oder eher"zusammen" gesetzt.
Am Beispiel des Sirius sehen wir das selbst entfernte Sterne Wirkung
auf der Erde haben und somit auch auf uns Menschen, denn wir sind ein Teil der Erde.
Das die Sonne so gar keinen Einfluß haben soll, ist auch rein wissenschaftlich gesehen nicht mal logisch. Man stelle sich nur einmal vor die Sonne scheint nicht mehr...sie verdunkelt sich...was dann?

Skorpione sind oft für ihren Dogmatismus bekannt ..... und so habe ich mich nach 15 Jahren intensiver Beobachtung gefragt, ob es denn nicht auch so sein könnte das die Menschen die Sterne beeinflussen???Wär doch mal ne Überlegung wert, oder?
Nun...auch die Aussage die ich oft von Menschen bekomme:
Es kann nicht sein das nur 12 Sternzeichen auf alle Menschen zutreffen...
Man lege 1000 Horoskope nebeneinander, dann hat man tatsächlich 1000 verschiedene Horoskope, denn kein Mensch ist zur SELBEN
Zeit am SELBEN Ort geboren, keiner, auch Zwillinge nicht!
Die Beobachtung, die ich gemacht habe, weist einen Zusammenhang nicht von der Hand, er ist vorhanden! Ich habe es gesehen und sehe es noch immer!
Wenn ich solch spezifische Aussagen ( bei völlig fremden Leuten)machen kann wie "kann es sein das du dich in deinem Beruf nicht wohlfühlst und alles hinschmeissen willst?" oder "hast du dich gerade getrennt" "und es mit Ja beantwortet wird, oder Vielmehr Sogar zu Geschäftspartnern sagen konnte " es könnte sein das ihr auseinander geht, und anstelle des einen, ein anderer und zwar wahrscheinlich ein Ausländer kommt, und das ganze könnte sein in 1 Jahr"....und ZUFÄLLIGERweise kommt nach einem Jahr ein ein Ausländer der dann auch gleich ins Geschäft mit eingestiegen ist, während ein anderer ausgetreten ist.
Keiner kann mir sagen das zwischen Sternen und Menschen (oder andersherum) kein Zusammenhang besteht, denn ich habe es beobachtet...ich kenn meine ganze Umgebung mit Sternzeichen...beobachte Familien...Partnerschaften...laufende Transite ect.

Wenn ich direkt das Horoskop errechne, stimmt es.
Wir müssen auch miteinbeziehen das es mehrere Schwingungen eines Sternzeichen gibt, wobei ich ansich nicht werten will, sondern es als selbstgewählt bezeichnen möchte.Aber es gibt immer 2 Seiten einer Medallie, so auch in der Astrologie

Da ich noch stundenlang weiter schreiben könnte, soll es das erstmal gewesen sein
Liebe Grüße
Fjörgyn

Biggii

Hallo zusammen,

ist es nicht eigentlich egal, warum die Astrologie funktioniert ? Wichtig ist doch, d a ß sie funktioniert, auch wenn unsere Wissenschaft noch nicht alles nachweisen kann, die Forschung geht auch hier weiter … Die Erde war ja auch mal eine Scheibe …

Nicht nur dem Mond werden Einflüsse auf den Mensch und Natur zugesprochen, sondern genauso der Sonne. Ohne das Sonnenlicht wäre keine Leben möglich. Man braucht keine großen astrologischen Kenntnisse, um die Entsprechungen von Sonne und Mond anzuerkennen, z.B. Sonnenlicht und seine Auswirkungen, Jahreszeiten, Wachstum der Natur, Ebbe und Flut.

Einerseits heißt es, daß es kosmisch-biologische Zusammenhänge gibt und daß es wissenschaftlich nachgewiesen sein soll, daß die Planetenstellungen das Magnetfeld der Erde beeinflussen.

Im Menschen selbst soll ebenfalls ein Magnetfeld liegen. Zur Zeit der Geburt nimmt der Mensch die kosmischen Strömungen, also in dem Sinn das Magnetfeld, den kosmischen Stempel, in sich auf und speichert es wie eine Momentaufnahme in sich. Damit trägt der Mensch diese Grundstruktur sein ganzes Leben in sich, eine Grundstruktur, die man anhand einer Graphik, errechnet mit exakter Geburtszeit und –ort, mit der modernen Technik leicht erstellen kann.

Dann gibt es Studien von Neu- und Vollmond-Phänomenen, daß folgende Umstände besonders zu diesen Zeiten auftreten:

- ein überdurchschnittlicher Elektrizitätswert im physischen Körper
- intensivierte Muskel- und Traumtätigkeit während des Schlafes
- eine Zunahme an epileptischen und Asthma-Anfällen
- eine größere Wahrscheinlichkeit von starken Blutungen und Blutstürzen während Operationen
- die Tendenz zum Eisprung (mit höchster Furchtbarkeit)
- mehr Geburten (besonders zum Vollmond)
- mehr Morde, Raubüberfälle, Bandstiftungen und Gewalttätigkeiten
- die Anzahl von Weisungen in psychiatrische Kliniken nimmt zu, besonders zum Vollmond

Andere Studien wiederum sollen das Ganze widerlegen.

Eine andere Variante ist, daß es angeblich in unserem Nervensystem „Verstärker-Knoten“ gibt entsprechend den Akupunkturpunkten, die die Schwankungen im Magnetfeld der Erde widerspiegeln, die durch solar-lunare Positionen und Phasen beeinflußt werden.

Aber wenn man die Einwirkungen von Sonne und Mond auf Mensch und Natur für sich annehmen kann, warum dann nicht auch die Einflüsse der anderen Planeten ? Auch wenn sie noch nicht bewiesen sind ….

Aber was es auch ist, ist es nicht völlig egal ? Astrologen brauchen diese wissenschaftlichen Untersuchungen eigentlich nicht, wir wissen doch auch so, daß die Astrologie stimmig ist.

Liebe Grüße
Biggi